Вот в ПДД все ограничения могут быть описаны только линиями, нарисованными на асфальте. А в 1С приходится правами (физически) ограничивать разных людей от всякого. Но ведь это проблема не программистов, а организации. Вопроса два - одинэсники осознанно берут на себя функцию все разрулить через доступы? И второй вопрос - чего в организации не хватает, что бы безо всяких физических ограничений люди соблюдали?
У гаишников получается.

у гаишников тоже не получается. Иначе откуда аварии?

В компаниях 5-8-15 человек на доверии все работает. Но чем крупнее компания, тем дичее зоопарк. Беда с солидарностью? Хотя и в крупных достаточно компаниях бывает. Тогда проблема в менеджменте. Но где-то персонал более развитый, а где-то шлак по определению. Всякие социальные торговые сети. Тогда надо повышать квалификацию или некоторые неисправимы массово?

(0) > Вот в ПДД все ограничения могут быть описаны только линиями, нарисованными на асфальте.

а если пошел снег или разметку стерли, то нет ограничений?

у водителей должно быть развито воображение - ну там мысленно поделить проежжжую часть на две части (чтоп на встречку не выехать), быть внимательными к знакам и соблюдать приоритеты (светофорное регулирование, затем знаки) + разметку (если её как-то видно)

Зачем нужен мысленный раздел дороги:
• Определение встречной полосы: Согласно п. 9.1 ПДД РФ, левая половина дороги без разметки считается стороной для встречного движения.
• Безопасность маневров: Понимание границы встречной полосы помогает избежать выезда на встречные машины при обгоне, повороте или разъезде.
• Правильное расположение: Водителю нужно занимать правую сторону своей половины дороги, мысленно отсчитывая полосы от центра.

ну и вопрос к ТСу - зачем развито заборостроение и всякие там пропускные мероприятия на объекты. можно же как у Винни мать его Пуха табличку повесить "Посторонним В."

Или это все придумали алчные айтишники чтобы лапы греть? Или это примета времени - такой перформанс, время компаний посредников и прочей шелухи.

(2) > Беда с солидарностью?

можно же как Киркоров зайти не в ту дверь

а если у вас не будет допуска/пропуска/удостоверения - не в ту дверь вам зайти будет сложнее

Минбуквы тем же самым занимаются щас (20 охулиардов выделено на блокировки на 2027 год)

Вообще зачем все ведут разные учёты? Можно же вести единый учет всего по всему миру!

(6) Вообще если заказчик государство, то нет. Одни системы оптимизированы на отъем доходов у физлиц (богатые-бедные) и поощрение коммерции и экономики в целом. Там деньги зарабатывают, но владельцы бизнесов за рубежом. Другие наоборот облагают свои бизнесы, но физлица имеют одинаковую ставку ИПН.
Но вопрос как добиваться чтобы не приходилось физически принудительно ограничивать.

Ну недолго осталось до того когда в ПДД начнут права как в 1С работать. Пару шажков до того как авто станет компом. И назначай права как хочешь.

А до этого момента сравнение некорректное. Да и на дороге у тебя в голове твоя безопасность в 1ю очередь - будешь без линий соблюдать. А в учетной системе какая безопасность? Накосячил да и ладно.

(8) Так это называется штраф. Это вопрос менеджмента.

Какие тогда штрафы или проигрыши может нести работник? проблема в том что риски все на работодателе и работник козел необузданный?

Или нужен полноценный тимлидинг, твой стартовый рейтинг тысяча и дальше бонусы плюс или бонусы минус. В некоторых странах (даже Узбекистан) есть бальная система нарушений. Набрал 12 баллов - иди на пересдачу, подтверждай квалификацию. И нарушения есть, но и расплата есть. Пять-шесть штрафных получишь и будешь очень аккуратен. Если в Трудовом прописать тоже штрафные баллы и если превысил, то что делать с таким? Какое наказание ему?

У нас в принципе много где квартальные премии, тринадцатая зарплата и прочее. Если ими оперировать, то человек будет соблюдать ограничения в программе добровольно?

Как то на прошлой работе, грузчики получили доступ к компу с WMS и осуществили некоторый вандализм в НСИ. )

(12) зачем нужны кассиры в магазинах и сторожи на складах?

можно же таблички повесить

"тебя посадят"
"а ты не воруй"

какое нах доверие

в 1С есть МОЛ (материально-безответственное лицо), составы комиссии какие-то при инвентаризациях. доверия ибать ноль

(14) Так то посторонние люди. А тут ответственных. Сначала была профессия шофер. В 60х поняли что это общедоступное знание и появился водитель. И ответственность может нести практически каждый. Причем по Трудовому договору вроде как намерения именно такие.
Учет не предназначен для борьбы с воровством. То есть недорабатывают системы СБ? А программисты рады на этом руки погреть?

(13) А у меня на одной из прошлых работ, я еще не 1с-ил тогда, генеральный пустил на выходные своего сынулю к серверу под своими правами... поизучать. В понедельник офис не работал, сынуля ОС переустановил, Нетварь на Винды поменял на сервере.

(13) А любой сотрудник в душе грузчик... Парень работящий. То есть народ такой. А почему в других компаниях не так? У них грузчиков нет?

(17) > У гаишников получается

что у гаишников получается?

(14) "зачем нужны кассиры в магазинах и сторожи на складах?" был несколько лет назад в Турции, в глубинке (гостил у турка, вместе работали на фирме). Крупное село, богатое. Днем магазин закрыт на деревянную палку припирающую дверь, чтоб бродячие собаки не залезли. Продавца нет (ушел домой спать - дневной сон святое дело!), берешь сам что надо и деньги на подносе оставляешь, сдачу берешь с того же подноса... главное, не забудь палку на место поставить.

(19) > берешь сам что надо и деньги на подносе оставляешь, сдачу берешь с того же подноса...

дикари

а как же чек ККМ и маркировка?

(18) Правилами регулировать движение. меняются правила - люди начинают ездить по другому. Как этого добиваются?
(19) У нас стоит холодильник (хотдоги и напитки) в qr кодом. пробиваешь оплату, потом замок открывается, берешь сам за что заплатил. Камера фиксирует. Пока все на доверии работает.
(20) То есть сотрудников надо маркировать чтобы что?

(19) Это потому что данные ресурсы для тебя имеют ценность, а для владельца- не имеют ;-)

(21) > меняются правила - люди начинают ездить по другому. Как этого добиваются?

правила меняются, люди меняются с трудом

особенно если по привычке каждый божый день ездишь по одной и той же дороге. изменений в знаках или там светофор поставят на второстепенной - можешь не заметить

я вот на барскую усадьбу свою ежжу - недавно штраф за превышение скорости пришел на 700 руб :) я ибать какой гонщик - ехал со скоростью 85 км/ч на фотке. проверил по регистратору - действительно чёт разогнался в том месте до 85 при разрешенной 50 км/ч. ехал со скоростью потока, но недавно оказалось, что в таком интересном месте автоматическую камеру поставили для сбора штрафов (естественно всё ради безопасности) - асфальт идеальный, есть отбойники. но установлен знак разрешенной скорости 50 км

надо бы порог нештрафуемый +19км отменить. тогда совсем безопасно все начнут ездить

"казна пустеет, милорд!"

(20) Воистину дикари. Я у них по вечерам в местный мужской дукан ходил, чай-кофе пил, с местными в бильярд и туземный преферанс играл (они там только на интерес играют, так как все свои) (причем по турецки я только счет до десяти знал). Так дуканщик имена посетителей на большой доске позади стойки пишет и мелом кто сколько должен за чай-кофе отмечает. Меня так же вписал, мол будешь уезжать - заплатишь, а сейчас ты пришел сюда отдыхать, потому о деньгах даже не думай...

(21) продажи надо фиксировать, чтобы казна не пустела, милорд

сбор налогов на доверии не работает

(21) > У нас стоит холодильник (хотдоги и напитки) в qr кодом. пробиваешь оплату, потом замок открывается, берешь сам за что заплатил. Камера фиксирует. Пока все на доверии работает.

кетайцы на алибазаре пакетиками для таких вот холодильников на доверии торгуют (чтобы на доверии чужую еду не тырили)

(23) В Казахстане пытались вроде нештрафуемый порог с +10 на + 5 перенести и сразу лавина штрафов. Вроде назад вернули. Привык народ к халяве. Но возможно именно халява помогает держаться в рамках. Если разрешенный 50 тогда наказуемое ограничение 70.  Ну нормально вполне. Получается тогда и работникам можно не запреты, а разрешенные нарушения впаривать. Это интересная деталь.
(24) Входя в дом, думай о том, как из него выйти (с) Янь-цзы

(26) Вряд ли ограниченные данные можно плесенью пометить тем более нарисованной. Такая Буратина нашего человека не напугает.

Я пока ставлю на организацию.

(27) > Но возможно именно халява помогает держаться в рамках

в каких рамках то? типа уведел временный знак желтый на 50 км при разрешенных 90 и все едут 100 км, ты тут такой законопослушный тапок в пол и затормозился до 65 (чтоп не нарушать), тем более если камер нет (по закону места стационарных камер знаками должны быть обозначены - "улыбочку, сейчас будет фото")

рекомендуется двигаться со скоростью потока, если ты не одинок на трассе, ну или тошнить по крайней правой полосе (если ТСредство не позволяет двигаться со скоростью потока, конная повозка например или трактор)

(23) "казна пустеет, милорд!"
Кольбер: "Чтоб наполнить казну надо сперва вырастить налогоплательщиков. С нищих налогов не соберешь".

(30) А если выделенка есть?

(32) а если есть выделенка, значит там есть общественный транспорт. Л - логика

(31) "а можно отменить налог на право не покупать Ладу?"

я нищеброд, а на Ладе ездить не хочется :)

(32) езжу на работу мимо частной заправки. Въезд на нее в 70 метрах от остановки автобуса. Летом обновляли разметку, и от остановки сделали выделенку с буквой А длиной 100 метров, до перекрестка, полностью перекрыв доступ к въезду на заправку... Больше выделенных участков на этой улице нет.

(35) ну я регулярно наблюдаю, как водители двойную сплошную пересекают, если надо свернуть на заправку или в ТЦ заехать. камер нет, сотрудников по безопасности ДД с полосатыми палочками не наблюдается - можно ехать. не объезжать же по правилам за километр в самом деле. КоАПП жы есть. если поймают - будут отвечать по всей строгости

(0) > У гаишников получается.

у гаишников не получается?

Законы есть, вы их учите, гаишников боитесь. Некоторые бахвалятся в интернетах что уже три раза в носу пальцем ковыряли пока мама с папой не видят. Другим такое уже не по возрасту. Все получается.
Вопрос как сделать то же с сотрудниками?

(37) > Вопрос как сделать то же с сотрудниками?

для профилактики 3.14здить кнутом и черствыми пряниками

Исходя из своего опыта скажу так, если дать всем права без ограничений, то будет полный хаос.
Как кто-то писал нужна грань кто за что ответственный (НСИ, документы и т.д.)
Аналитики иногда сомневаются в задачах, что дать, а что забрать. Вот и приходиться додумывать иногда.
У начальников отделов бесполезно спрашивать какими они НСИ или документами пользуются, т.к. некоторые вообще говорят - "Дайте и это и это, т.к. может когда нибудь будем пользоваться".
Иногда не понимают, особенно бухгалтера, понятия например в ЗУП по типу "Табельщик", "Кадровик", "Расчетчик". У некоторых прям ступор.
Короче всё сложно чем кажеться.

(17) Нету, только кладовщики-комплектовщики, культурные. ) Либо нет wms.

(36) Разворот через 2-ю сплошную это штраф от 1500 до 2500 рублей

(41) а поворот - это езда по встречке выезд на полосу встречного движения :) спасибо, КЭП

Просто большинство тех кто читает сами водят машину. Участники процесса. Как ПДД добивается над вами такого магического действия и как написать Правила работы с данными чтоб народ вел себя культурно. Ведь диджитализация должна привести к тому, что не станет шоферов (программистов) а будут водители (диджиталсерфы какие-нибудь)? Я подозреваю что ПДД в значительной степени на саморегулировании. Штрафы и наказания это только способ закрепления правила, а не цель.
Наказание не влечет оскорбления или унижения, а только воспитание, включая пенитенциарные органы.
Могут ли сотрудники сами себя ограничивать в порядке дисциплины?

(39) Категория A, B, C, D? Разве сложно?

(39) "Аналитики иногда сомневаются в задачах, что дать, а что забрать."
Никогда не сомневался. Если есть непонятки - убираем права. Характер воплей покажет - по делу права были урезаны или нет.

(43) > Штрафы и наказания это только способ закрепления правила

в какой то степени это даже бизнес

у меня вот машину воровали на штрафстоянку. могли бы просто штраф выписать, без эвакуации. но нет :) контора-перевозчик - УСН с миллиардной выручкой (из открытых источников) и численностью полтора сотрудника в штате

"у меня вот машину воровали на штрафстоянку" когда у нас во дворе чья-то машина как резаная выла трое суток, ГАИшник только ходил и руками разводил, нет возможности эвакуировать... хотя сам же в этом дворе жил...

(43) > и как написать Правила работы с данными чтоб народ вел себя культурно

во всех нормальных конторах при приеме на работу есть должностные и прочие инструкции и приказы - вот там всё написано

а админы и погромисты 1С допом нарезают права, чтобы неопытный сотрудник не смог по незнанию зайти не в ту дверь (ну там в папку на сервере с секретными материалами или не дай божи зряплату насяльников увидит, чтобы не расстраивался)

(46) В какой то степени это даже эротика. Как говорит PR , "0,6 %  - это несерьезно". А в остальном это способ закрепления правила.

(48) Опыт, да. Я бы ещё слаженность добавил как разновидность опыта. То есть проблема в самобытности компаний. Принимается, это хороший аргумент...

(47) мне товарищ полиционер не смог ответить - для зачем мою машину эвакуировали. он мне только постановление выдал, а постановление выписывал другой фамилияимяотчество, с которым нет возможности сейчас связаться - "не согласны с постановлением? у вас есть 10 рабочих дней бла бла бла..."

фикус в том, что постановление на 1500 руб не получится отменить - т.к. факт нарушения установлен

а вот "услугу по перемещению ТС" - это к кому???

на штрафстоянке - а если машину повредили??
- идите вы нах.й в суд!"

Но тогда получается бизнес сам себе создает эти условия. Если 100% будут работать на типовых коробках то там можно разделения по правам отменить. Только методическая работа и права делить не надо.

(52) > Но тогда получается бизнес сам себе создает эти условия

можно ПДД сократить до двух слов "Водитель должен"

(51) А вы пришли на Мисту...
Х.й - Суд - Миста
Заказчик - Начальник - Проср@ли сроки - Миста
Может на Мисте что-то поправить?

(53) Не согласен. Скорее имеет право. Причем водители именно сами друг другу это доказывают. Должен чаще уступать, т.е. признавать чужое право.
.

Если страна строится так или иначе на правовой системе, компания может строиться на правовой системе со своей ответственностью и прочее? Или только колючая проволока и пулеметы?

(56) международное право мертвое

не смотрел чтоли выступление Владимира Владимировича?

Тогда где недорабатывают?

(58) в борьбе за мир камня на камне не останется

Международного никогда не было, была вторая мировая, ее боялись. Теперь бояться было уже некого, вот и право кончилось. Право характеризуется пространством. Компания вполне себе пространство. Где слабое звено?

(60) > Где слабое звено?

задачка со звездочкой

какой-то набор буков. кто просрал полимеры?

(60) вопрос попроще - где проходят границы государств (с правовыми систьтемами) ? на картах и глобусах?

Где слабое звено?

ну и собрался ты куда-нибудь мир посмотреть, а тебя не пускают куда-то. какие-то бумажки требуют. не доверяют. ты же законопослушный, всё делаешь что просят и что написано в законах, а почему не пускают? надо ножкой топнуть и твёрдо стоять на своём!

https://pikabu.ru/story/evgeniy_leonov_v_roli_travkina_pro_berlin_i_zagranitsu_khf_tridtsat_tri_7435030

(61) Нет, речь не о периоде модерна, хотя метапостмодернизм предполагает отсыл к прошлому. Но речь не о прошлом, а о трансформации существующих симулякров в условиях диджитализации. Это не задача со звездочкой, это опрос голосовалка.

мне положено мясо!
- положено? ешь
но оно не положено!
- не положено? не ешь

© Городок

ну и с просторов тырнета новость про новый Российский микроскоп с максимальным разрешением.

интересно, какие разрешения микроскопу выдали?

(62) Вам слабо свою ветку открыть на эту тему?

(65) традиционный китайский вопрос