Имя: Пароль:
JOB
Работа
Переход с Go к вам
0 Silver608
 
22.03.26
20:28
Мужики надоела высокая конкуренция на рынке go разрабов, хочу к вам, что думаете? Уже имею опыт работы на 1С
1 sikuda
 
23.03.26
14:44
Почувствуй себя настоящим изGOем🔥
2 Джавла
 
22.03.26
20:56
(0) Не советую. В 1С щас нет смысла начинать. Скоро в 1С придет ИИ как в другие ЯП, и будет резкий спад. Те кто с большим опытом может как-то будут на плаву, а новички пойдут лесом.
В Go понятное дело тоже не торт. Поищи другие варианты.
3 Garykom
 
гуру
22.03.26
21:01
(0) Тут вам не там.
Тут предметку и конфы (типовые/отраслевые) знать надо!
Сидеть сутками и разбираться в километрах легаси кода.
4 LinuxOrg
 
22.03.26
21:01
Go ведь умер?
5 Garykom
 
гуру
22.03.26
21:02
(4) Сфигали?
Живее всех живых и активно развивается.
Кучу на себя перетягивая джавистов и питонщиков на бэке.
6 LinuxOrg
 
22.03.26
21:05
(2) ИИ в 1С никогда не прийдет из-за особенностей этого языка и платформы.

Поэтому 1Сникам нечего бояться увольнений.

И код придётся набирать ручками до самой пенсии
7 Garykom
 
гуру
22.03.26
21:09
(6) ИИ в 1С уже пришел
Но задач которые ему можно поручить слишком мало
База для обучения маловата

Увольнений для опытных согласен бояться рано
Вот с наймом стажеров и джунов уже проблемы, как в других ЯП
Там не только в ИИ но и другие причины, общая непонятка в текущей ситуации, суммы на ИТ-проекты урезают
8 X Leshiy
 
22.03.26
21:18
(6) А мы, гоняя конфастер и не знаем)
9 d4rkmesa
 
22.03.26
21:19
(6) Пришел, но все пока упирается в контекст и большую кодовую базу.
10 mmg
 
22.03.26
21:23
(6) Даже безотносительно того, придет-не придет, пришел-не пришел ИИ в 1С. Но как вы себе это представляете? ИИ уже пришел везде, а в 1С не пришел. И вот вы в 1С сидите и кодите по старинке. А заказчики, значит, исправно вам башляют, как прежде. Только тихо вздыхают в сторонке: ну что поделаешь, ну не пришел еще ИИ в 1С. Так что ли?
У языка 1С действительно есть определенного рода проблемы в контексте современного развития ИИ. Но это не страховка для вас. Это экзистенциальный вопрос для 1С, выживет-не выживет
11 X Leshiy
 
22.03.26
21:27
(10) Да угомонись уже. Пришел ИИ в 1с, пришел, выпей таблеток))
12 Dotoshin
 
22.03.26
21:30
(6) Ну скорее он придет не в 1С, а вместо 1С. То есть появится учетная система на базе ИИ. У этой учетной системы не будет какой-то типовой конфигурации.
Под каждого заказчика будет генриться индивидуальная конфигурация.Вот что-то подобное будет.
Но пока это только фантазии...
13 timurhv
 
22.03.26
21:33
(0) Денег-то сколько платили все это время и какая позиция?
14 Garykom
 
гуру
22.03.26
21:37
(12) А вот это уже точно бурная фантазия
Пока LLM могут только искать более-менее по своей сжатой после обучения базе
С размышлением у ИИ пока все плохо, тем более о сложной архитектуре
15 timurhv
 
22.03.26
21:52
(2) Сейчас спад не только в ИТ: продажи, стройки и тд (по словам знакомых).

Есть статистика hh, вот там видна большая Ж..А по всем отраслям
https://stats.hh.ru/moscow

Полистайте все показатели, полезно будет.
16 Dotoshin
 
22.03.26
22:02
(14) Рано или поздно допилят.
Лет 30 назад, кто бы мог подумать, что у каждого в кармане смартфон будет? Слова то такого не было. А сейчас Алиса в каждом утюге...
17 mmg
 
22.03.26
22:11
(14) У 99% пользователей архитектура не сложная. Впрочем, с чего вы взяли, что у ИИ проблемы со сложной? Вы пробовали?
Вот я пробовал. И могу сказать, что если вы возьмете SOTA модель, и растолкуете своими словами что у вас вот такой-то бизнес и вы хотите вести учет, то она немного подушнит не хуже заправского ИТ-специалиста. Позадает наводящие вопросы. И выдаст вам базу для учета
18 timurhv
 
22.03.26
22:05
(16) Да тут хотя бы 4 года прожить, чтобы мир не навернулся. Какие 30 лет :)
19 mmg
 
22.03.26
22:07
(18) Вот трезвая оценка! Поддерживаю
20 mmg
 
22.03.26
22:13
(0) Кстати, ТС. Почитай вдумчиво (17)
21 Джавла
 
22.03.26
23:27
(4) Go пока не умер, но с него все бегут. Перспектив нет.
И как сказал ТС, там сейчас слишком много разрабов, и мало работы.
22 Джавла
 
22.03.26
23:30
(6) Особенность 1С только в ограниченности Россией. В остальном это такой же ЯП как и другие, с точки зрения ИИ. Так что скоро и его захватит ИИ, просто с небольшим отставанием от западных аналогов. Думаю, года через 2 будет точно так же, как сейчас в других языках.
23 Джавла
 
22.03.26
23:34
(15) Причины спада разные. По отраслям спад из-за спада экономики в целом. В IT к этой причине прибавляется еще и развитие ИИ. Поэтому по тем отраслям спад когда-нибудь заменится на подъем, а в IT такого уже никогда не будет. Зарплаты айтишников перестанут выбиваться из общего уровня. Халява долго не могла продолжаться.
24 mmg
 
22.03.26
23:36
(22) В языке 1С нет методов изменения метаданных. "С точки зрения ИИ", как вы говорите, это может оказаться фатальным минусом
25 Джавла
 
22.03.26
23:37
(24) Ты совершенно прав. Это возможно. С вероятностью чуть более чем ноль.
26 mmg
 
22.03.26
23:37
(23) Ошибаетесь. Зарплаты айтишников будут ровно такими же, как у всех. Около 0
27 Джавла
 
22.03.26
23:39
(26) Ты троллишь что ли?
28 mmg
 
22.03.26
23:40
(25) Для 1С (17) невозможно организовать без извращений типа выгрузки в XML файлы и запуска Конфигуратора в пакетном режиме
29 mmg
 
22.03.26
23:40
(27) Нет я серьезно. Найма не будет. Он уже прекращается. Вы разве не видите?
30 H A D G E H O G s
 
22.03.26
23:45
Щас ребята будут подбивать инвестиции в нейросетки и охереют. Будет картинка похлеще доткомов, запомните этот твит.
31 mmg
 
22.03.26
23:48
(30) Тяжело будет всем инвесторам. Неважно во что они вкладывались, в ИИ или еще во что-то. Как раз тем, кто вложился в ИИ будет какое-то время полегче
32 timurhv
 
22.03.26
23:54
(29) Настанет критический момент AI slop через 5 лет, возрастет найм хороших специалистов (которых уже практически не останется, т.к. ИИ отупляет).
Операторов-кодогенераторов ИИ будут увольнять пачками.
33 Джавла
 
23.03.26
00:40
(28) Все что мешает использованию ИИ в 1С будет устранено фирмой 1С, или другими разработчиками.
34 Джавла
 
23.03.26
00:42
(32) Через 5 лет ИИ станет сам хорошим специалистом. Он уже сейчас неплохо конкурирует с людьми. А в будущем будет только обгонять людей.
35 sergeev-ag-1977
 
23.03.26
04:12
(35) из последних научных данных ИИ начинает обучаться сам на себе и деградировать ))) Поэтому хорошая голова всегда будет в цене.
36 Джавла
 
23.03.26
04:25
(35) Этот недостаток уже нашли и пофиксили.
37 LinuxOrg
 
23.03.26
04:53
(26) Рекомендую переквалифицироваться в разработчики Кобола и Фортрана.

Там по-прежнему железобетонная защита от ИИ, а зарплаты после последних известных событий взлетели до небес.  

Всё-таки есть особая интеллектуальная прелесть в том, чтобы писать код, который старше большинства современных фреймворков, пережил несколько поколений программистов и при этом до сих пор заставляет банки и авиакомпании работать без сбоев — пока все остальные бегают за очередным «революционным» стеком, который устареет раньше, чем ты допишешь свой следующий commit.
38 ГдеСобака Зарыта
 
23.03.26
07:11
(0) Если вы не выдерживаете конкуренцию в Go, с чего вы решили что выдержите её в 1С? Всерьёз думаете у нас тут всё много проще и какой-то слабо конкурентный рынок?
39 mmg
 
23.03.26
08:06
(37) С чего вы взяли что ИИ не умеет в Фортран и Кобол? Умеет не хуже, чем в Python. "Железобетонная защита" может быть только в ЯП, который вы придумали сегодня утром
40 mmg
 
23.03.26
08:07
(33) Вопрос только в том, когда. До, того как это будет уже бесполезно, или после
41 mmg
 
23.03.26
08:08
(32) Через 5 лет найма не будет в принципе
42 Джавла
 
23.03.26
08:23
(40) Ответ: До. Иначе будет проигрыш в гонке с конкурентами, которые быстрее оседлают ИИ и ускачут далеко вперед.

"Если в вашем бизнесе нет ИИ, значит вас нет в бизнесе" (с) Я
43 sikuda
 
23.03.26
08:36
(35) "Через 5 лет ИИ станет сам хорошим специалистом"
(41) "Через 5 лет найма не будет в принципе"
Еще раз объясняю всяким изGOям:
- ИИ в принципе сложный алгоритм симуляции человеческой деятельности
- ИИ является следующей ступенью развития поиска в Интернете
- ИИ аккумулирует опыт высококлассных специалистов-людей и передает его в другой форме
- ИИ обходит систему интеллектуальной собственности и ворует хорошие наработки программистов-людей выдавая за свои.
44 mmg
 
23.03.26
08:41
(42) Вот и я об этом. Либо будет проигрыш, либо нет
45 mmg
 
23.03.26
08:55
(43) Алгоритм ИИ проще, чем 50% обработок на Инфостарте.

Encoder, decoder, посередине формула:

Attention(Q, K, V) = softmax((Q * K^T) / sqrt(d_k)) * V
46 Новиков
 
23.03.26
08:53
(42) "Если в вашем бизнесе нет ИИ, значит вас нет в бизнесе" (с) Я

Вы уже продаете какой-то курс, нейро-инструмены или консалтинг, по теме как не вылететь из своего бизнеса, потому что вы сказали, что если там нет ИИ, то и собственников там тоже нет?
47 sikuda
 
23.03.26
08:55
(42) Грезы:
"Если в вашем бизнесе нет ИИ, значит вас нет в бизнесе"
Еще одно маркетинговое профессиональное разводилово на хайпе.

Реальность:
Если у Вас решение основанное на облаке - Вы можете лишиться его за одну секунду. Его просто выключат(санкции, блокировки, грохнут дата-центр и др.)!
48 mmg
 
23.03.26
09:04
(47) Какой процент ФОТ в среднем у бизнеса?
49 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
09:10
Кстати, а почему иишнице до сих пор коболовую кодобазу никто не скормил, чтоб заменить поиск "остродефицитных коболоидов"?
50 mmg
 
23.03.26
09:12
(49) С чего вы взяли, что "никто не скормил"? Вы пробовали писать на Коболе с помощью ИИ? Нет? Так идите, попробуйте
51 Fish
 
гуру
23.03.26
09:13
(49) Скорее всего, по той же причине, по которой Неуловимый Джо является неуловимым :))
52 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
09:13
(50) Не, я после 1990-го с коболом, 3*тьфу, не сталкивался.
53 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
09:14
(51) Вряд ли. Потребность-то переноса с кобола на современные Яву - есть.
54 mmg
 
23.03.26
09:15
(51) Прикольно на вас ребята смотреть. Похоже, вы всегда пишите о том, чего не знаете. А когда вам предлагают узнать, делаете "фи!"
55 mmg
 
23.03.26
09:16
(52) Ну "столкнись" сейчас. В чем проблема?
56 Fish
 
гуру
23.03.26
09:17
(54) Ты так и не осилил привести пример, который я у тебя просил? Продолжай дальше своё пустое балабольство, не подкреплённое ничем реальным.
57 mmg
 
23.03.26
09:18
(56) Я привел тебе пример. Ты не осилил его проверить
58 Fish
 
гуру
23.03.26
09:19
(57) Никакого примера не было. Давай уже ссылку, я проверю. Снова прошу, но проверять пока нечего.
59 LinuxOrg
 
23.03.26
09:22
(39) сразу видно эксперта. Да.
60 mmg
 
23.03.26
09:26
(58) Да пожалуйста, мне повторить не трудно.
Берешь SOTA модель. Используешь что-нибудь, что обеспечивает диалог с моделью с поддержкой инструментов (tools). Лучше всего это делать через API.
Начинаешь диалог с моделью. Говоришь ей, какой учет ты хочешь вести. Модель начинает "душнить" (в хорошем смысле этого слова), задавать наводящие вопросы. Отвечаешь на вопросы модели и получаешь базу
61 mmg
 
23.03.26
09:27
(59) Да. Я, в отличие от вас, писал на Коболе с помощью ИИ
62 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
09:29
(60) "Берешь что-нибудь где-нибудь, как-нибудь используешь, и что-то получаешь."© замурчательно.
(55) а нахрена мне это?
63 PLUT
 
гуру
23.03.26
09:31
(60) что там с блокчейном? есть новости? Когда уже мы все в курьеры переопределимся и в дворники клининг-менеджеры?

"Избавление от необходимости понимать..."
64 mmg
 
23.03.26
09:33
(63) Вы меня уже как Ленина цитируете )))
65 PLUT
 
гуру
23.03.26
09:34
(64) как мэра, отбитого на всю голову

он что-то там про будущее и про окраску вещал и если вам холодно - встаньте в угол, ведь там 90 градусов
66 Beduin
 
23.03.26
09:37
(60) Проблема не в написании. А в использовании этого и дальнейшей поддержке. Готовых баз можно из обычной студии с помощью плагинов генерить по сотне штук в день.
67 mmg
 
23.03.26
09:43
(66) Используешь и поддерживаешь точно так же, как и создал. Легко и просто. "Словами, через рот", как говорится
68 novichok79
 
23.03.26
09:43
Хороший вброс.
Сейчас везде кризис в IT, потому что денег нет у работодателей ))) Go тут непричем.
69 Fish
 
гуру
23.03.26
09:47
(60) Ты давай без бла-бла. Я жду ссылку на готовый инструмент, о котором ты вещал. Твои бла-бла мне неинтересны. Давай уже фактический материал.
70 mmg
 
23.03.26
09:48
(69) Я не занимаюсь продажами здесь
71 Fish
 
гуру
23.03.26
09:49
(70) Т.е. кроме бла-бла, у тебя ничего нет. ЧИТД.
72 PLUT
 
гуру
23.03.26
09:55
я тут роутер кетайский возвращал в сток

я конечно идиот естественный, но почувствовал себя бибой и ИИчко-боба - как говорится "2 .... - это сила"

я ему прям модель железки указал. он мне про флешку и вставьте в усб. я ему - ты говна кусок, у него нет усб. да, действительно :)

ну так то в сток получилось вернуть, после обновления загрузчика Breed, но диалог эпичный получился

и на профильных форумах какой-нибудь новичок - а можно пропатчить бде под кде?  ему там типа mmg отвечает - да как два байта об асфальт - и совет от чата ГПТ. админ пишет - можно попросить без цитат от чата ГПТ? (т.к. советы без правильного контекста обычно не работают чисто конкретно)
73 mmg
 
23.03.26
09:53
(71) Да. Для тех, у кого нет бабла, и меня нет ничего, кроме бла-бла
74 Web00001
 
23.03.26
09:57
(70) Какой-то бред и демагогия:
- Ты утверждаешь, что есть простой и рабочий инструмент.
- Человек просит пруфы, потому, что таких инструментов не видел.
- Ты предлагаешь ему пойти и самому найти то, чего с его точки зрения нет. Если бы он мог найти диалог бы не состоялся.

Извини, но
1. Нельзя доказать, что чего-то нет.
2. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Выглядит как будто просто что-то сказал для красного словца, а сейчас пытаешься слиться "я ничего не должен доказывать".
Какая-то Михалковщина получается
Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства. Если вы утверждаете обратное, опровергая меня, это вы должны доказательства представлять
75 Fish
 
гуру
23.03.26
09:59
(73) Конечно, я не покупаю воздух у балаболов - для них у меня денег нет и не будет. Ищи дурачков :))
76 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:01
(74) у него есть такие приборы, но он нам их не покажет  (Аквалангисты - это не игра)

только рассказать может

у Дональда Дака есть дискобомбулятор
77 Web00001
 
23.03.26
10:02
(73)Нууу для таких развлечений тут гений1С, чтобы просто мечтательно болтать как корабли бороздят просторы, не выдавая ровным счетом ничего. Эта вакансия так сказать занята. И получается у него гораздо лучше.
78 Fish
 
гуру
23.03.26
10:02
(74) "Какой-то бред и демагогия:" - Это не бред, а обычная схема работы инфоцыган. Они продают тебе воздух и обещания. Могут ещё красивую презентацию провести, где мальчики в пиджачках будут красивые картинки показывать. А реального продукта у них нет и не будет.
79 scanduta
 
23.03.26
10:02
(10) (17)

А вас что уже выпустили из сумасшедшего дома ?
80 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:04
(77) про блокчейн есть запись на нимфостарте. я прям впечатлился мейнстримом и почему блокчейн шагает по планете. но автор сего опуса переобулся на ИИчки, хотя году там в 2017 (точно не помню) был искренне убежден, что ИИчки не смогут в погромирование
81 Fish
 
гуру
23.03.26
10:05
+(78) Вот в соседней ветке реальный сценарий применения ИИ: Confaster — ИИ-агент для 1С Конфигуратора с MCP сервером

Есть и продукт, можно его посмотреть, пощупать и приобрести. Никаких пустопорожних бла-бла.
82 mmg
 
23.03.26
10:07
(74) Вы на первом шаге сами себя запутали.
Я утверждал, что современный ИИ может со слов пользователя создать базу для учета (как очевидное следствие, вести учет в ней же) и это легко проверяется.
На предложение дать ссылку, я отвечаю совершенно адекватно, что ссылки не будет, потому что ссылка, это в данном случае попытка продажи.
Хочешь, проверяй. Не хочешь, лень потратить 30 минут? Ну что я могу поделать? Рецепт я дал.
Я даже предлагал ему создание сервиса на спор. Он отказался
83 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:09
(78) они обычно еще чей-то успешный успех пытаются продать (натянуть на глобус), это как "Смоленск - смог, сможешь и ты"

станьте ёжиками (совет зайкам, чтобы их в лесу не обижали)
84 mmg
 
23.03.26
10:08
(80) Тут на днях Кнут (знаете такого?) тоже переобулся
85 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:09
(84) Пряника знаю, Кнута не знаю

где стотыщ миллионов? - я не брал
86 Garykom
 
гуру
23.03.26
10:11
(84) Дональд Кнут? Он уже старенький, ему можно
87 mmg
 
23.03.26
10:11
(86) Можно что?
88 Garykom
 
гуру
23.03.26
10:14
(87) Переобуваться на ходу можно
У нас все так делают, начиная с головы политиков
89 Garikk
 
23.03.26
10:14
(85) <Пряника знаю, Кнута не знаю>

"Стыдно товарищи, считать себя погромистом и не знать кто такой Д. Кнут"
90 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:20
(89) я не настоящий погромист, мне можно не знать

Хоровиц, Хилл - Искусство...!

Бессонов Л.А  - Теоретитьки основы ...техники
91 Fish
 
гуру
23.03.26
10:20
(82) "Я даже предлагал ему создание сервиса на спор. Он отказался" - Вообще-то всё было с точностью до наоборот. Я предложил тебе привести пример запроса для ИИ, результатом которого станет создание базы. Ты не смог ничего привести, т.к. я сразу сказал, то буду проверять его :)))
92 Fish
 
гуру
23.03.26
10:22
+(91) С этими инфоцыганами всегда так - стоит им сказать, что прежде, чем что-то у них купить, ты проверишь результат - они тут же сливаются :)))))
93 mmg
 
23.03.26
10:24
(88) Тогда и я старенький, и мне тоже можно
94 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:24
(93) старый и небесполезный?
95 Beduin
 
23.03.26
10:24
(82) (84) Кнут не переобулся, а был впечатлен над решением сложной математической задачи. Машина решила что-то изначально описанное математическими законами.
Реальная работа над базой это задачи из человеческой глупости, интриг, грязных данных на входе, умноженного на разделение доступа и добитого сверху проблемами с железом.
Вот, когда из этого хаоса ИИ начнет выгребать, тогда он и приблизится к реальной работе.
96 Garykom
 
гуру
23.03.26
10:27
(95) Уверены что машина решила а не просто подобрала решение из бывших в выборке для обучения из инета?
Про которое никто почти не в курсе ибо в инете дофига шума
97 Garykom
 
гуру
23.03.26
10:28
(96)+ Я тут обратное читал
https://habr.com/ru/news/1012456/
98 mmg
 
23.03.26
10:28
(91) Хорошо, я приведу тебе пример. Два условия.
1. Ты действительно проверишь на GPT 5.4 с инструментом
2. Не будешь есть мозг, что я специально подобрал пример (слишком простой, не слишком практичный и т.д.) Просто выложишь сюда результат тестирования.
99 Beduin
 
23.03.26
10:29
(96) Это со слов самого Кнута.
"Шок! Шок! Вчера я узнал, что открытая проблема, над которой я работал несколько недель, была решена с помощью Claude Opus 4.6 — гибридной модели рассуждений Anthropic, выпущенной тремя неделями ранее! Похоже, мне придётся пересмотреть своё мнение о «генеративном ИИ» в ближайшее время. Какая радость узнать не только о том, что у моей гипотезы есть хорошее решение, но и отметить этот впечатляющий прогресс в автоматическом выводе и творческом решении проблем. Постараюсь кратко рассказать об этом в этой заметке."

https://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/papers/claude-cycles.pdf
100 mmg
 
23.03.26
10:29
(95) Но при этом сказал, что меняет свое отношение к ИИ. Если это не переобулся, то что тогда?
101 d4rkmesa
 
23.03.26
10:30
(95) Интересно, что llm думает насчет доказательства Мотидзуки. Пока "кожаные мешки" не осилили доказательство, за небольшим исключением (те, кто осилили, разделились на адептом и противников).
102 Garikk
 
23.03.26
10:35
(96) на Хабре была статья недавно, что математик лет 20 составлял задачки кторые ИИ не сможет решить в течении 80-90 лет, а в 2024 году ИИ могло решить менее 1% этого списка, сейчас уже 50% почти, причем задачки там такие на которые нельзя найти решения в открытом доступе

https://habr.com/ru/companies/bothub/articles/1012046/
103 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:37
министерство войны у пендосов тоже вдохновились ИИчкой, Иран за 3 дня. щас вот не знают что делать, походу ИИчко у них не справляется с количеством неизвестных в уравнениях
104 unenu
 
23.03.26
10:43
(99) знаменитые старички часто зарабатывают на рекламе с подобными пассажами "шок, шок".
молодец, заработал на имени - хорошая прибавка к пенсии.
105 Fish
 
гуру
23.03.26
10:45
(98) "проверишь на GPT 5.4 с инструментом" - Ага, начались интересные нюансы. Т.е. уже не просто "любой ИИ", а конкретный ИИ конкретной версии. Ну и непонятно откуда вылез какой-то "инструмент", хотя прежде говорилось про то, что клиенту нужен только ИИ.

Хорошо, жду от тебя запрос и ссылку на "GPT 5.4 с инструментом". Тогда я смогу проверить.
Правильно я понимаю, что в результате у меня будет готовый дистрибутив базы с удобным интерфейсом пользователя, плюс установится SQL или Posgree"? т.е. от меня потребуется только запустить некий файл, чтобы получить готовую базу? Ты же это обещал?
106 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:47
(105) да, там еще вероятно квн нужно будет включить, вдруг провайдер у вас с ТСПУ

скучно точно не будет :)
107 Fish
 
гуру
23.03.26
10:49
(106) Да не важно, что нужно будет включать. Меня больше интересует конечный результат в виде обещанного "Вот вам готовая база, ведите учёт".
108 mmg
 
23.03.26
10:50
(105) Это, чтобы не было споров на тему SOTA, не SOTA/
Ссылка готовую на песочницу вот:
https://platform.openai.com/chat/edit?models=gpt-5.4
Но лучше иметь свою. У тебя есть?
109 Garykom
 
гуру
23.03.26
10:50
(102)
Хочу быть честным. Не каждое решение GPT-5.4 было столь же безупречным. В том же оценочном прогоне GPT-5.4 справился с ещё одной задачей Tier 4, которую до этого не решала ни одна модель. Но предварительный анализ Epoch AI показал: модель обнаружила препринт 2011 года, о существовании которого сам автор задачи не знал. Фактически она обошла предполагаемую математическую работу, всплыв забытое исследование.
110 Fish
 
гуру
23.03.26
10:53
(98) " я приведу тебе пример." - только пример желательно со скриншотами, чтобы было что проверять.
"Просто выложишь сюда результат тестирования." - Для начала ты должен выложить свой результат.
А потом я выложу свой результат тестирования. Жду.
111 mmg
 
23.03.26
10:53
(108) Как вариант можешь взять мою Библиотеку искусственного интеллекта для 1С.

Она распространяется бесплатно
https://infostart.ru/1c/tools/2059795/
112 Fish
 
гуру
23.03.26
10:55
(108) Мне не нужна песочница. Я - клиент, которых хочет вести учет. Ты заявлял, что есть прямо готовый инструмент создания баз только со слов. Горю нетерпением его потестить.
113 Fish
 
гуру
23.03.26
10:55
(111) Т.е. готового инструмента, о котором ты тут вещал, всё-таки не существует? :)))
114 mmg
 
23.03.26
10:57
(110) Ты готов тестировать?
115 PLUT
 
гуру
23.03.26
10:59
(111) > мою Библиотеку искусственного интеллекта для 1С

полное собрание сочинений :)))

Тихий океан знаешь? я успокоил
116 mmg
 
23.03.26
10:59
(112) Если ты хочешь тестировать, как пользователь, не как специалист, тогда надо будет поднять сервис.
В таком варианте возвращаемся к вопросу: на что готов спорить?
117 Fish
 
гуру
23.03.26
11:02
(114) Да я сразу был готов тестировать, только я пока не вижу ЧТО тестировать. Где инструмент, которому я скажу "сделай мне базу", он "подушнит немного" и выдаст мне базу.

Только не надо тут юлить отмазками типа "тебе надо поставить то, поставить это". Либо готовый инструмент существует, либо ты сбрехал.
118 Fish
 
гуру
23.03.26
11:04
(116) "тогда надо будет поднять сервис." - Т.е., как я и говорил, никакого инструмента не существует, и ты просто сбрехал. Всё, вопрос снят.
119 mmg
 
23.03.26
11:09
(116) Я вполне серьезно. Условия простые
Ты изображаешь пользователя. Приходишь, говоришь какой учет хочешь вести. Сервис создает базу. Ты вводишь свои данные в эту базу. Получаешь ответы на запросы.
Испытание считаем успешным если:
1. Ты можешь вводить в базу данные
2. Ты можешь получать ответы на простые запросы

И последнее условие:
Не придираемся к архитектуре, к тому, какие таблицы созданы
Не придираемся к тому, что не всегда можем ввести данные с первого раза и не всегда можем получить ответ на запрос с первого раза
120 Garikk
 
23.03.26
11:10
(119) так тебе (118) говорит, есть сейчас такой сервис который так может сделать изкоробки?
121 mmg
 
23.03.26
11:11
(120) Так я его и подниму на спор
122 Fish
 
гуру
23.03.26
11:13
(119) "Испытание считаем успешным если:
1. Ты можешь вводить в базу данные
2. Ты можешь получать ответы на простые запросы" - Не, не, не. Ты обещал базу для "ведения учёта". Это немного больше, чем эти два пункта. Но слив уже засчитан, можешь дальше не утруждать себя :))))
123 mmg
 
23.03.26
11:17
(122) А какие еще критерии базы для ведения учета, кроме как вводить данные и получать ответы на запросы?
Ты же сам говорил для примера: хочу вести простой складской учет, приход, расход, остатки. Есть в этой твоей схеме что-то, кроме ввода данных и получения ответа запросы?
124 Fish
 
гуру
23.03.26
11:15
(121) Так ты уже проспорил, даже не начав спорить. Инструмента на данный момент нет, а ты просто брехло.
125 mmg
 
23.03.26
11:18
(124) И кто из нас двоих сливается?
126 Garikk
 
23.03.26
11:18
(121) ты фактически предлагаешь создать MVP полноценного продукта на спор?
не ну на самом деле это очень интересная тема, если у тебя получится на этом можно бабло зарабатывать
127 mmg
 
23.03.26
11:19
(126) что-то типа того
128 PLUT
 
гуру
23.03.26
11:21
(126) у него есть телегобот, который самостоятельно продает целую библиотеку искусственного интеллекта 1С

в библиотеке (из трех справочников) неполное собрание подключений ко всем популярным искуственным интеллектам. на этом интеллект у библиотеки заканчивается. дальше сами
129 Somebody
 
23.03.26
11:23
(128) библиотека вроде бесплатная
130 mmg
 
23.03.26
11:23
(128) Не надо дезинформации. Библиотека искусственного интеллекта для 1С распространяется бесплатно. И к данному обсуждению отношения не имеет
131 Web00001
 
23.03.26
11:24
(82)Я утверждаю, что миллион долларов можно получить легко каждый в течении короткого времени. Ссылка гуглится с помощью телепатии. Лень искать? Ну я вам штош. Пруфы не приведу потому, что <подставь любую причину которая тебе нравится, например что ссылка = равно попытка продажи>. Приблизительно такого уровня у тебя аргументы.

С чего ты взял, что ссылка на продукт означает попытку его продажи? В интернете люди обмениваются ссылками. Если я говорю "функциональность А реализована в продукте Б, вот пруф". Это не означает, что я его продаю. Это означает только то, что я считаю что "функциональность А реализована в продукте Б". И не более.
132 mmg
 
23.03.26
11:26
(131) Вы запаздываете с чтением ветки. Мы уже обсуждаем открытие ссылки на спор
133 Fish
 
гуру
23.03.26
11:26
(125) Так ты уже слился, признав, что готового инструмента на текущий момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мой вопрос был только в этом. А спорить с тобой для меня смысла нет. Вот сделаешь готовый инструмент - выкладывай его на инфостарт, может, кому и пригодится.
134 Fish
 
гуру
23.03.26
11:27
(132) Это ты пытаешься перевести всё в тупой спор ни о чем, ещё и кучу условий начал выставлять.
А инструмента как не было, так и нет :)))
135 PLUT
 
гуру
23.03.26
11:29
(130) а телегобот что тогда продает? я не покупал ни разу у вас :)

помнится, вы гордились, что у вас ИИчко заменило менеджеров продажного отдела
136 mmg
 
23.03.26
11:30
(133) Вот не надо капса. Ни ты, ни я, никто не знает, существует ли такой сервис или нет. Я утверждаю, что технически он возможен. И даже готов поднять такой сервис самостоятельно
137 Fish
 
гуру
23.03.26
11:30
(135) Я так понял, что его телепатбот тупо генерит счёт и не более. Продать (т.е. полноценно совершить куплю-продажу) он ничего не может.
138 unenu
 
23.03.26
11:31
(135) *версия* тегегобот выполняет роль надувного зазывалы на заправке, который машет руками на бургерную с ГМО по оверпрайсу.
139 Fish
 
гуру
23.03.26
11:33
(136) "Ни ты, ни я, никто не знает, существует ли такой сервис или нет. " - Ай, ай, как неудобно:
216 mmg  ... Готовые сервисы есть
Кто какую модель ИИ использует в работе?#216

218 mmg 19.03.2610:54    Существует
Кто какую модель ИИ использует в работе?#218
140 Fish
 
гуру
23.03.26
11:34
Да, что-то Миша явно не в форме. Так долго бороться и так нелепо слиться в конце :)))
141 mmg
 
23.03.26
11:39
(140) Ну все, убил )))
Придется делать
142 Галахад
 
гуру
23.03.26
11:41
А есть вообще молодые 1С-ники?
Глянул тут фотки коллег по удаленке, одни сеньоры и сеньориты (по внешности по крайней мере)...
143 dmt
 
23.03.26
11:46
смешно смотреть, как юлит и выкручивается ai-бизнес-эксперт

хотя достаточно спросить о подобных сервисах в чатГПТ

Срез на 23 марта 2026: рынок уже разделился не на один класс “AI app builders”, а на три разных сегмента.

  Карта рынка

  - Prompt-to-app full-stack генераторы: Lovable ( https://lovable.dev/pricing ), Bolt ( https://bolt.new/pricing ), Replit ( https://replit.com/pricing ), Bubble AI ( https://bubble.io/ai-app-generator ), Base44
    ( https://base44.com/pricing ), Firebase Studio ( https://firebase.google.com/docs/studio ).
    Мой вывод: это лучший слой для MVP, клиентских кабинетов, простых SaaS и CRM-прототипов. Они быстро дают UI, auth, БД и деплой, но на сложной бизнес-логике и “учетных” сценариях почти всегда нужен ручной
    контроль.
  - AI-платформы для внутренних бизнес-приложений: Retool ( https://retool.com/pricing ), Glide ( https://www.glideapps.com/pricing ), Softr ( https://www.softr.io/pricing ), Budibase
    ( https://budibase.com/pricing ), Appsmith ( https://www.appsmith.com/pricing ), AppSheet ( https://about.appsheet.com/pricing/ ).
    Это сейчас самый практичный сегмент для простых CRM, заявок, складского учета, сервис-деска, approval-flow, кабинетов сотрудников и клиентов.
  - Enterprise low-code с AI: Power Apps ( https://www.microsoft.com/en-us/power-platform/products/power-apps/pricing ), Mendix ( https://www.mendix.com/pricing/ ), OutSystems
    ( https://www.outsystems.com/low-code-platform/ ).
    Здесь упор не на “сделать за час”, а на governance: роли, SSO, аудит, интеграции, контролируемый rollout.

  Что подходит именно для CRM/учета

  - Для простенькой CRM без команды разработки: Softr ( https://www.softr.io/ ), Glide ( https://www.glideapps.com/ai ), AppSheet ( https://about.appsheet.com/how-to-create-an-app ). Это самые “бизнесовые” вариант
    ы.
  - Для внутреннего учета/операционки, где нужны SQL, API, кастомные формы, роли и self-host: Retool ( https://retool.com/ ), Budibase ( https://budibase.com/ ), Appsmith ( https://www.appsmith.com/ ). Это сильнее,
    чем “vibe coding”.
  - Для внешнего продукта или SaaS/MVP с более кастомным UX: Lovable ( https://lovable.dev/ ), Bolt ( https://bolt.new/ ), Bubble ( https://bubble.io/ ), Replit ( https://replit.com/builds/web-app ).
  - Для корпоративного учета в экосистеме Microsoft: Power Apps ( https://www.microsoft.com/en-us/power-platform/products/power-apps/pricing ).
  - Для enterprise-уровня с долгим жизненным циклом: Mendix ( https://www.mendix.com/pricing/ ), OutSystems ( https://www.outsystems.com/low-code-platform/ ).

  Коротко по ценовому уровню

  - Lovable ( https://lovable.dev/pricing ): от $25/мес, Business $50/мес.
  - Bolt ( https://bolt.new/pricing ): Pro $25/мес, Teams $30/польз./мес.
  - Replit ( https://replit.com/pricing ): Core $20/мес при annual, Pro $95/мес при annual.
  - Bubble ( https://bubble.io/pricing ): Starter $59/мес, Growth $209/мес.
  - Glide ( https://www.glideapps.com/pricing ): Business от $199/мес.
  - Softr ( https://www.softr.io/pricing ): Free, дальше от $59/мес.
  - Budibase ( https://budibase.com/pricing/ ): self-host free/open source; cloud от $10 за creator и $2 за user.
  - Appsmith ( https://www.appsmith.com/pricing ): Business $15/польз./мес.
  - AppSheet ( https://about.appsheet.com/pricing/ ): $5 / $10 / $20 за пользователя.
  - Power Apps ( https://www.microsoft.com/en-us/power-platform/products/power-apps/pricing ): Premium $20/польз./мес.
  - Mendix ( https://www.mendix.com/pricing/ ): Basic от $75/мес, Standard от $998/мес.

  Ключевой вывод: для CRM рынок уже зрелый, и лучший practical fit сейчас у Softr / Glide / Retool / Budibase / Appsmith. Для учета ситуация жестче: если нужны проводки, закрытие периодов, аудит, строгие
  права и интеграции, то чистые prompt-to-app сервисы вроде Lovable/Bolt лучше использовать как ускорители прототипа, а не как финальную платформу ядра учета.

  Отдельно: Firebase Studio ( https://firebase.google.com/docs/studio ) интересен, но по состоянию на январь 2026 он Preview и no-code prototyping там пока ограничен web apps; я бы не ставил его в первый ряд д
  ля бизнес-учета.
144 Fish
 
гуру
23.03.26
11:52
(143) 👍 Спасибо большое, вот это ответ по делу и со ссылками, а не пустое бла-бла.
145 Garykom
 
гуру
23.03.26
11:52
(142) Практически нет
Самые молодые которых лично знаю: Им уже за 30, часто далеко
146 Somebody
 
23.03.26
11:53
(143) осталось понять, может ли с помощью всего этого простой пользователь голосом и свистом на чистом компе накидать себе решение с нуля.
147 Somebody
 
23.03.26
11:54
(145) я знаю в возрасте около тридцати, плюс пара стажеров 20 с чем-то.
148 Garykom
 
гуру
23.03.26
11:56
(146) Нет, не сможет
Было много технологий с предпосылкой: Кодить не потребуется, пользователи сами все смогут
В итоге даже Excel не все освоили, не говоря уже про Access, где по идее нормальная СУБД с формочками накликивается
149 H A D G E H O G s
 
23.03.26
12:02
(140) Так это сам Калимулин Михаил, не узнал, богатым будет...
150 H A D G E H O G s
 
23.03.26
12:04
Нейросетки подарили инфобродягам 2-ое дыхание. Выглядит умно, непонятно, файпово - схавают.
151 dmt
 
23.03.26
12:05
(146) MVP - да. Но чудес не бывает, чтобы получить 100% работающее решение придется потратить время, силы и деньги.

это только для ммг неважно, правильно отвечает система учета или нет )
152 mmg
 
23.03.26
12:06
(148) Конечно сможет. Я проверял
153 mmg
 
23.03.26
12:07
(151) С чего вдруг оно будет отвечать неправильно?
154 dmt
 
23.03.26
12:08
(148) ну с аксессом ты не мог обсуждать как лучше сделать. И в сети он копаться не умел. И анализировать варианты решения.

Агенты из тебя сами (при некотором умении и упорстве) вытащат "что тебе надо", а это половина работы.
155 Garykom
 
гуру
23.03.26
12:09
(150) Угу
Но инфобродяги и курсы по 1С продавали
Это не означает что целиком 1С хрень или что любые курсы хрень
156 dmt
 
23.03.26
12:10
(153) ты уже не помнишь что писал? твое же требование: "Не придираемся к тому, что не всегда можем ввести данные с первого раза и не всегда можем получить ответ на запрос с первого раза "
157 mmg
 
23.03.26
12:10
(154) Скобки тут лишние. Какой смысл осуждать упорство AI агента? Всяко упорнее людей
158 Garykom
 
гуру
23.03.26
12:10
Обсуждать ИИ в теме про свитчинг с Го на 1С это конечно сильно

А так да, конечно пузырь ИИ лопнет
Причем уже скоро

Видяхи подешевеют сильно как и оперативка
Но потом вновь придумают нечто новое

Не майнинг так ИИ, не ИИ так ...
159 mmg
 
23.03.26
12:15
(156) ...с первого раза. В конвенциональных системах, кстати, тоже не у всех все с первого раза получается.
И есть разница между получить ответ со второго раза и получить неправильный ответ
160 Garykom
 
гуру
23.03.26
12:16
(158)+ О я придумал (причем давно)

Будут продвигать СУБД и приложения на/в GPU или целиком в RAM
Типа хотите чтобы ваши сайтики в браузере не тормозили?
Или 1С не тормозила а летала даже ЕРПУХ?
Купите новую видяху!
161 Irbis
 
23.03.26
12:17
Всё не читал, но если вспомнить Высоцкого В. С.: "Не восхищайся прошлогодним небом, Не возвращайся — где был рай когда-то, И брось дурить — иди туда, где не был."
162 unenu
 
23.03.26
12:25
(160) не взлетит - не понятно обывателю. скорее придумают что-то на стыке электроники и биологии.

например, электронный подорожник или капустный лист для продления жизни по подписке. кто его лепит на спину, тот продлевает жизнь на века.

спешите инвестировать в эту "идею", остальные я тоже предсказал)
163 Timon1405
 
23.03.26
12:27
(162) было в Черном Зеркале S7E1
164 Garykom
 
гуру
23.03.26
12:29
(162) подорожник/лист это параллельная ветка, они почти не пересекаются
и сча есть куча разных "только сейчас уникальный аппарат..." втюхивают
165 Fish
 
гуру
23.03.26
12:37
(162) Электронный подорожник есть. Но пока по нему только проезд в ОТ можно оплачивать. Да и то, только в Питере :)))
166 Новиков
 
23.03.26
13:05
(158) пузырь ИИ лопнет
А что это изменит, если я юзаю опенсорсные модели здесь и сейчас на своем компе?
167 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:28
(166) Полные модели юзать локально не выйдет, железо не потянет
Все полные только в инете за токены
И вот когда пузырь лопнет - они накроются

Останутся только 1-2-3 выживших, которые и захватят рынок
Затем они будут лицензировать свои модели за денежку, появятся сторонние хостеры известных/лучших моделей
Или можно будет модельку купить и локально крутить, даже обновлять по отдельной подписке

Понятно опенсурсные (аля бесплатные) модельки останутся, но будут в целом хуже чем коммерческие/платные
168 Krendel
 
23.03.26
13:14
(166) Куда он лопнет?

Они делают ядра, которые определяют скорость вычислений и глубину.

На их основе куча компаний выпустят сейчас свои весовые модели (считай практику применений)

Далее конечник купит уже готовый продукт
169 PLUT
 
гуру
23.03.26
13:14
(167) где-то в альтернативной вселенной?

а у нас будут отчественные гигачады и кто там еще из отечественных?
170 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:23
(168) Заблуждаешься и не в теме
171 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:24
(169) Будут конечно, китайские с нашлепками
172 Dedal
 
23.03.26
13:25
(60) Тут в свое время джава-убийца 1С прибежала и доказывала что она лучше 1С и вообще. Потом насколько помню слилась, когда попросили написать простой учет за х-часов под видео запись. Хочешь доказать, что оно может? Давай это очень просто, запиши видео уже создания аналогичной учетной модели той что была в теме этой убийцы 1С под видео. Даже не настройку всего аншлага с моделями, а именно написания.
Будет аналогично по времени?
Простой пользователь без специальных знаний получит аналогичное качество?
Ну и т.д.
173 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:27
(171)+ Определить китайское происхождение модели легко
Спросить про Тяньаньмэнь (1989)
174 PLUT
 
гуру
23.03.26
13:32
(173) вся надежда на mmg и развитие его бесплатной "библиотеки искусственного интеллекта 1С"
175 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:34
176 mmg
 
23.03.26
13:46
(172) Зачем под видео? Кто сейчас эти видео смотрит? Я тебе открою доступ к сервису. Заходи, изображай из себя обыкновенного пользователя и делай свои выводы
177 Fish
 
гуру
23.03.26
13:50
А вот ещё вопрос к знатокам ИИ.
Представим ситуацию, что Миша (или ещё кто-нибудь) таки осилит и создаст для простых клиентов, далеких от ИТ, генератор баз для учёта.
Каким образом будут происходить доработки/исправления с учётом привычки ИИ забывать контекст?
Придется каждый раз с нуля рассказывать ИИ, что он сделал ранее и что надо переделать?
178 Fish
 
гуру
23.03.26
13:51
+(177) И не получится ли ситуации, когда ИИ скажет:
"Я тут накосячил с архитектурой, вот вам новая база с другой, но все данные придётся вносить заново"?
179 Garykom
 
гуру
23.03.26
13:57
(177) (178) Когда (пока только если) это будет возможно - почти всех офисных хомячков белых воротничков уволят нафик
И да нас тоже уволят
И прогов/разрабов и консов/аналитиков и продажников тоже
Останется только дешевый физический труд и сфера услуг
Или где инета нет совсем и ферму GPU не воткнуть
Или там где ИИ откажется работать ))
180 mmg
 
23.03.26
13:54
(177) Ответ простой. Сервис не будет "забывать контекст"
181 mmg
 
23.03.26
13:55
(178) Другая архитектура будет только если пользователь попросит другую архитектуру
182 Beduin
 
23.03.26
13:55
(176) А реально работающее что-то есть? С клиентами.
183 Somebody
 
23.03.26
13:56
(178) по идее данные перенесет из косячной в более новую. Мне втирали, что именно так будущее и выглядит. Джуны-операторы-ИИ. сделали хреново? переделают с нуля, но вникать никто ни во что не будет.
184 Fish
 
гуру
23.03.26
13:56
(180) Я так понимаю, сейчас такое тоже из разряда фантастики?
185 Fish
 
гуру
23.03.26
13:57
(181) Погоди, ты же сам говорил, что клиент даже знать не будет про архитектуру. Зачем она ему? Он же клиент, далёкий от ИТ.
186 Fish
 
гуру
23.03.26
13:58
+(185) Клиент просто скажет, что в программе ошибка, и объяснит в чём. И выяснится, что ошибка именно в архитектуре базы и надо её менять.
187 Irbis
 
23.03.26
13:59
(178) ХЗ как там с 1С, но у знакомого отрок принёс задачки по теормеху, среди них были статически неопределимые. Так этот искусственный идиот даже реакции все не сумел расставить, соответственно решил неправильно, и т. п. Нечто похожее на корректное решение стал выдавать после вопросов по типу "а не в амперах ли измеряется сила тока". И да первой попыткой была самонадеянность протолкнуть решение этого самого искусственного идиота преподу, он даже, как я понял, читать особо не стал. Ибо и так всё ясно.
188 PLUT
 
гуру
23.03.26
13:59
(185) есть клиент, далекий от ИТ, есть ИИ и есть Миша, которого позовут правильные заклинания промты задавать этому ИИ

точно такой же погромист, только ртом (как певцы)
189 Irbis
 
23.03.26
14:00
(188) Чтобы быть певцом ротом, немало хисту певческого требуется иметь.
190 mmg
 
23.03.26
14:02
(183) Вы на воду дуете. Видимо, в силу профессиональной деформации. Ну придет пользователь, скажет "хочу товары на складе считать". Сделает ему ИИ таблицу с видами операций приход и расход. Или две таблицы одна приход, другая расход. Без разницы, абсолютно. Никому до этого дела не будет никогда. Будет этот пользователь вводить свои приходы и расходы и получать остатки и движения по запросу. И жить с этим долго и счастливо. И таких будет 90%, если не больше
191 mmg
 
23.03.26
14:03
(184) В смысле? С какого момента хранение данных перешло в разряд фантастики?
192 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:03
(190) Дада. А потом кого в тюрьму садить?
193 Irbis
 
23.03.26
14:04
(192) Всех. И кто ротом напевал, и кто пользовался.
194 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:07
забавно было, когда мне на серьезных щщах ИИчко посоветовало файл конфигурации yaml исправить и добавить ссылки на ветки с сертификатами, чтобы было защищенное соединение по SSL

ну я попробовал и х.як - перестал мочь в свой безумный дом заходить...

пишу этому ИИчку - что за дела? ИИчко отвечает - да вы батенька потеряли доступ к своему домику, патамушта... вы осёл. щас всё исправим. поднимите ssh, зайдите в проксмокс и несколько заклинаний bash...

увлекательно
195 Fish
 
гуру
23.03.26
14:05
(188) Причём Миша будет это делать забесплатно, потому что "найма не будет" (с) и заплатить ему никто не сможет.
196 unenu
 
23.03.26
14:07
(181) в типовых конфигурациях 1С архитектуры меняют раз в год (в ЗУПе чаще) и никто из пользователей этого не просит.
разрабы сами эволюционируют вместе с платформой.
сейчас эволюция ИИ - это ожидание пока наворуют "накормят" чужими идеям.
197 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:06
(195) ну хотя бы покормят? ведь да?
198 Dedal
 
23.03.26
14:06
(176) Для сравнения. В том видео наш коллега по форуму сделал решение, за два часа вроде. Сразу видно и время и последовательность и будет видно как модель добивается от пользователя более глубокого понимания: "Чего он хочет?"

Ну я посмотрю, увижу что твои слова имеют под собой действительно существующий факт. Думаю коллеги тоже посмотрят, дабы понять доживут они до пенсии или пора в дворники.

Зачем мне доступ? Это ты утверждаешь, что технология может в данный момент составить конкуренцию. Утверждаешь? Докажи.

У меня есть понимание, куда это может вылиться, но угрозы разработчикам это не представляет. Новичкам? Да. Маленьким приложениям вида МоиФинансы? Да. Учетным системам? Лет через десять и только простым вещам, да при условии если государство наймет инженеров и настоящих юристов писать законы. А не тот "фарш" что ГД периодически выпускают сейчас.
199 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:07
(198) Вот членов ГД уже сейчас можно смело заменять на ИИ
200 mmg
 
23.03.26
14:08
(195) Вы не видите разницу между "найм" и "оплата"?
201 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:09
(200) типа млядство с разнообразием?
202 Kroli4ka
 
23.03.26
14:11
Забавно. Что-то Саввой из Покровских ворот повеяло:
- Он нас пугает!
— Штихель штихелю рознь. Одно дело шпицштихель. И совсем другое — больштихель.
— В нем есть начиночка.
— Это фанатик своего дела!
— Натюрлих, Маргарит-Пална!
)))
Как раз до пенсии осталось пяток лет, будем посмотреть как это ваше ИИчко ответит на вопрос "а как бы нам так 6-НДФЛ сдать, чтобы свод не поехал?"
203 unenu
 
23.03.26
14:12
думаю проще, программисты будут жить как "певцы" - получать авторские вознаграждения и давать интервью в мягких креслах.
204 Irbis
 
23.03.26
14:13
(203) Блаженны верующие
205 mmg
 
23.03.26
14:17
(202) 6-НДФЛ уйдет в разряд экзотики вместе с наймом
206 Somebody
 
23.03.26
14:18
(205) о как. и государство уйдет в разряд экзотики?
207 Fish
 
гуру
23.03.26
14:19
(206) Да, видимо будет только натуральный обмен :)))
208 Garikk
 
23.03.26
14:19
(206) государство никуда не денется, а вот с НДФЛ и наймом он кмк прав...будет крайне "весело"..
209 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:20
(205) а валюта будет рубли или юани?

как в анекдоте про кока-колу и сколько она будет стоить
210 Dedal
 
23.03.26
14:21
(199) Да не только, сталкиваешься с некоторыми положениями от регулятора.

Условность:
Положения 10-лет назад. Данное поле в отчете должно содержать такие данные, рассчитанные по такой формуле, указана формула, даны расшифровки и т.д.

Новое положение. Данное поле в отчете должно содержать такие данные. формула убрана, расшифровки убраны, вместо неё абзац текста без знаков препинания, что где и как догадайтесь сами.

ИИ - почти правильно собрал из этого "человекочитаймого бреда" формулу, но подглядывать в прошлое положение пришлось иначе косяки остались бы.
211 Somebody
 
23.03.26
14:21
(208) налоги - одна из важнейших функций государства. если 6-ндфл уйдет(вместе с прочей отчетностью), то непонятно, как гос-во будет потоки администрировать.
212 Irbis
 
23.03.26
14:23
(209)Главное чтобы на финно-китайской границе перестрелок не было
(211) Это совсем просто, по праву сильного сколь потребно будет, столько и отщипнут.
213 Fish
 
гуру
23.03.26
14:23
(212) Не боись, если начнутся, то Батька свой белорусский флот подгонит.
214 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:23
(213) а потом пришел лесник и всех разогнал
215 mmg
 
23.03.26
14:23
(206) Из чего такой вывод?
216 Irbis
 
23.03.26
14:24
(213) Успокоил
217 Garikk
 
23.03.26
14:24
(211) ф-ция государства, это исполнение инфраструктурных потребностей общества
если схлопнется рыночная организация взаимодействия людей, просто изменится подход. но инфраструктурные потребности (контроль качества продукции, дороги, МВДшные ф-ции) никуда не денутся
218 Garikk
 
23.03.26
14:25
(209) в этом и прикол, что если потеряет работу подавляющая часть населения, некому её будет продавать, в старой экономической парадигме
219 mmg
 
23.03.26
14:26
(209) Трудно сказать. Кто первый сделает безинфляционную денежку, тот и заберет себе рынок денег. Ну или (что более вероятно) поделит его с другими успешными конкурентами
220 mmg
 
23.03.26
14:27
(218) Будут продавать в новой. Делов-то!
221 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:28
(218) Ты забываешь сюжет Терминатора с Матрицей
Просто некоторая часть людей закроется в своем уютном ИИ бункере
А всех прочих оставшихся снаружи будут пасти на ИИ-фермах
222 mmg
 
23.03.26
14:32
(217) Схлопнется не рыночная организация (она-то как раз расцветет), а найм.
Рыночная организация, это вполне себе добротная вещь, существующая тысячелетиями.
А найм, это сомнительная социальная практика последних двух-трех сотен лет. Кстати, в период ее становления, народ против нее бунтовал бешено. Потому что большинство считало работу в найме позором
223 Irbis
 
23.03.26
14:29
(219) Металлические деньги не подвержены инфляции, но это уже пройденный этап развития общества разумных приматов.
(220) В СССР это называлось продажей "в нагрузку"
224 Dedal
 
23.03.26
14:29
(221) Именно пасти, просто сохранять генетическое разнообразие, а для остального есть роботы...
225 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:30
(218) прикол в том, что человеки так устроены, что кушать и размножаться хотят всегда

"Исчезающие профессии — это специальности, теряющие актуальность из-за автоматизации, ИИ и цифровизации. К основным относятся кассиры, операторы колл-центров, турагенты, почтальоны, корректоры и вахтеры. Ручной труд заменяется машинами, а рутинные операции — алгоритмами, что делает эти профессии невостребованными к 2025–2030 годам"

денщик, бурлак, офеня, стропальщик, фонарщик, шорник, бондарь...

не кочегары мы, не плотники, а мы айтишные работники
226 Garikk
 
23.03.26
14:30
(220) тут риск в том что может не быть новой в том виде что там чтото комуто продавать надо
(222) <(она-то как раз расцветет), а найм>

Без найма ты денежки откуда брать будешь?
Деньги сейчас это буквально унифицированное представление труда
227 Garikk
 
23.03.26
14:32
(225) <стропальщик>

а эта профессия когда успела пропасть? она будет жить вместе с сантехниками и траншеекопателями до упора
228 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:32
(219) что такое безинфляционные денежки? биткоин штоле?
229 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:32
(227) она редкая и исчезающая
230 mmg
 
23.03.26
14:33
(228) Нет. Биткоин на эту роль не годится. У него хозяина нет
231 unenu
 
23.03.26
14:34
(227) Стропальщик — это рабочий, который отвечает за безопасное перемещение грузов с помощью строп, кранов и других грузоподъемных механизмов. Работа требует внимательности, знаний техники безопасности и умения работать с разными видами грузов.

Заводы по обучению роботов уже запущены. Да и стоять "под стрелой" опасно человеку.
232 Irbis
 
23.03.26
14:34
(228) Это когда деньги сами по себе ценность (золото и т. п.), тут же включается ещё одна функция — роль сокровищ. Но это не точно.
233 Garikk
 
23.03.26
14:35
(229) всмысле? ты давно на пром.предпиятии был? кто там груз крепит, роботы чтоли?
234 mmg
 
23.03.26
14:35
(225) ... а работать в найме 200 лет назад не хотели. И сейчас перестанут хотеть относительно безболезненно
235 Irbis
 
23.03.26
14:35
(231) Чалки к рым-болтам тоже ИИ цеплять будет?
236 Garikk
 
23.03.26
14:36
(231) <Заводы по обучению роботов уже запущены. Да и стоять "под стрелой" опасно человеку.>

Вы зря переностите прогресс в ИТ на прогресс в "железе"
237 Fish
 
гуру
23.03.26
14:36
(229) В моём городе хехе показывает 114 вакансий прямо сейчас.
238 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:36
(234) вы про крепостных? пора бы и людях подумать. душ по 300-500 норм. целуйте руку барину
239 mmg
 
23.03.26
14:37
(232) Нет. Это когда у денег есть хозяин (эмитент). Он получает эмиссионный доход и кровно заинтересован в том, чтобы получить и сохранить конкурентное преимущество перед другими эмитентами
240 Garikk
 
23.03.26
14:37
(234) никто не хочет, но кушать хочется, кто вас бесплатно кормить будет, ИИ? нынешняя парадигма таких фокусов не подразумевает если вы не бомж
241 Fish
 
гуру
23.03.26
14:38
Эх, в трудные времена ТС собрался профессию менять :)))
242 Irbis
 
23.03.26
14:38
(237) Там ещё и корки иметь надо непросраченные, это если на нормальной стройке или производстве. Был опыт, когда действующий экзамен по кран-балке в гараже только у меня остался (у самого молодого), так я целый месяц груши околачивал в цехе. А инженер по ТБ тщательно пытался мастеров и коллег подловить.
243 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:39
(242) вон из профессии? "учись, студент, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать"
244 Irbis
 
23.03.26
14:40
(239) Да, но и он может захотеть увеличить свой доход (людь всё же), например удешевив лигатуру в сплаве и алга. Проходили человекообезьяны это уже не раз.
245 Fish
 
гуру
23.03.26
14:40
(242) Не знаю, на всех вакансиях написано "без опыта, без резюме". Может, их как расходников нанимают? :)
246 Irbis
 
23.03.26
14:42
(243) Я не специально, просто новеньким и обучение и допуск по плану оформляли, а за "старичками" мастера следить должны были.
(245) то есть стоят под стрелой, и если что не так — "уноси готовенького"
247 Kroli4ka
 
23.03.26
14:41
(205) Сударь, Ваши когнитивные способности производят удручающее впечатление! Увы.
248 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:42
Угу
Особенно кассирам и таксистам не повезло
Скоро эти профессии совершенно суть изменят

Кассир - будет наблюдающий за кучей терминалов самообслуживания, лично или удаленно и оказывающий первую помощь в использовании (ну и заодно за законность продажи спиртного/табака отвечает)
Таксист - удаленное наблюдение за беспилотными такси и болтает с пассажирами пока ИИ за рулем
249 mmg
 
23.03.26
14:43
(238) Да замучили вы уже своими крепостными. Конкретно в России половина крестьян были "государственными". Т.е. просто платили налоги государству. Так же, как это делает сейчас любой гражданин. Другая половина платила налог государству не напрямую, а через помещика. Но это не отменяло тот факт, что каждый крестьянин был хозяином и сам для себя решал, что он будет делать и когда. Разумеется, после уплаты налога, который на ранних этапах был преимущественно трудовым (отработка), а на поздних преимущественно натуральным и денежным
250 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:44
(249) Дада. А еще был такой Юрьев день.
251 Irbis
 
23.03.26
14:44
(248) про кассиров уже, но народ пока ещё тупой или терминалы слишком умные. Я всякий раз запарываю и потом три часа вручную консультант за меня перебивает покупку.
252 mmg
 
23.03.26
14:44
(244) Баловство со сплавами было возможно только в отсутствие конкуренции
253 Garikk
 
23.03.26
14:45
кассиры уже схлопнулись с развитием КСО... у меня в магазине рядом раньше 4 кассы были из которых 2 работали постоянно и 3 звали звоночком
сейчас 1 кассир и он или спит или по залу шарится...люди только в КСО

а таксисты еще помучаются лет 5-10
254 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:45
(251) кассы самовыноса. сколько раз наблюдал, как народ мимо кассы проносит по-мелочи, кто-то неспециально, кто-то намерянно
255 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:45
(251) У нас даже в самых мелких лавках в самых ипенях терминалы ставят
256 Garikk
 
23.03.26
14:46
(249) <каждый крестьянин был хозяином и сам для себя решал, что он будет делать и когда. >

почитай классику, гоголя например, как там "покупали души на вывод" (с)
тебя фраза "на вывод" не смутит?
257 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:46
(254) Мимо обычного кассира пронести еще проще, ему некогда смотреть, он занят, пробивает
258 mmg
 
23.03.26
14:46
(240) За пределами найма тоже можно кушать. Причем существенно лучше
259 Irbis
 
23.03.26
14:47
(252) А если есть конкуренция, то нет хозяина. То есть пришли к тому с чего начали, деньги должны стоить сами по себе что-то.
260 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:48
(258) не привлекая внимания санитаров (ну кто умеет отнимать и делить...)
261 Irbis
 
23.03.26
14:49
(254) У меня сколько раз было, когда тяжелое, что из телеги не вынимается, кассир либо один штук пробивал вместо упаковки, либо одну упаковку вместо нескольких. Замечал уже при проверке чека после оплаты, но грешен, ни разу не доплачивал.
262 ЕRPe
 
23.03.26
14:49
(253) Народ уговорили работать за кассиров чтобы экономить время, самой работы меньше не стало. ИИ тут нафиг не сдался. А как дела с заменой вахтеров/охраны?
263 mmg
 
23.03.26
14:50
(256) Ну, да. Были массовые нарушения закона. Но это именно нарушения. Как я уже сказал, для половины крестьян это было неактуально. Они были государственными. А для другой половины, как повезет. В самых крупных хозяйствах таких безобразий обычно не было. А в мелких, ну да, проигрался барин в карты, пиши пропало
264 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:50
(262) Вахтеры/охрана это по сути синекура и замена разнорабочих
Которые практически пропали
265 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:50
(263) настало время ох.ительных историй. Кому на Руси жить хорошо?
266 mmg
 
23.03.26
14:51
(259) Есть много хозяев и они конкурируют друг с другом. Что у вас с логикой?
267 Fish
 
гуру
23.03.26
14:53
(262) Женщину вынули, автомат засунули (с)
268 mmg
 
23.03.26
14:54
(265) Что тебя удивляет? Цифра в 50% государственных крестьян легко проверяется. То, что торговля людьми в России была формально запрещена у того же Гоголя в Мертвых душах можешь прочесть
269 Irbis
 
23.03.26
14:56
(266) Это значит что у денег не может быть много хозяев, по сути это отсутствие реального хозяина. Или это речь про эмитентов одного села, конкурирующих с соседним хутором?
270 X Leshiy
 
23.03.26
14:56
(268) Желаю тебе пожить в шкуре такого крестьянина хотя бы с недельку. Любитель "России, которую мы потеряли".
271 Garikk
 
23.03.26
14:57
(263) погоди, какие нарушения? "крестьяне на вывод" это официальный способ переоформления крепостных, ты начинаешь придумывать какието сущности
(262) с точки зрения магазина - работников нужно меньше, кто там работает за них неважно

< А как дела с заменой вахтеров/охраны?>
они не нужны, это наши местные загоны какието
272 Somebody
 
23.03.26
14:57
(269) у Гоголя в мертвых душах весь сюжет на торговле людьми строится. что-то из параллельной вселенной уже началось.
273 PLUT
 
гуру
23.03.26
14:57
(268) землю - крестьянам, фабрики - рабочим. Иосиф Сталин Отец Народов (JSON)
274 H A D G E H O G s
 
23.03.26
14:57
(182) Только в инфобродягских байках.
275 Garykom
 
гуру
23.03.26
14:59
(270) По сути да
Крестьянства уже давно нет в классическом смысле
Основная масса перешла в разряд мещан
276 d4rkmesa
 
23.03.26
15:01
(182) Сейчас уже многие начали осваивать всякие скрипты и боты. Отличие в том, что раньше для этого требовался разработчик. К примеру, Claude Cowork за 10 минут сделал недельный объем работы в Excel-е (не знаю, насколько все так, но двоюродный брателло врать не будет).
277 ЕRPe
 
23.03.26
15:04
(271) И заборы тоже не нужны?) пока расслоение общества только растет. ИИ тут опять лишь для спекуляций.
278 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:05
(270) Холоп-1, Холоп-2, Холоп-3  и наверн еще холопов как Йолок будет (Ёлки форева)

кино
279 Web00001
 
23.03.26
15:05
Прошу меня извинить, все ветку читать сил нет. Михаил опубликовал уже сервис, который будет хоть, что-то делать?
280 Irbis
 
23.03.26
15:07
(279) Как в еврейском анекдоте: "Не дождётесь!"
281 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:07
(279) хоть что-то делать - это нафиг никому не нужно

у меня Алиса умеет два плюс два сложить

раньше 3 умножить на 100 не умела, отмораживалась
282 mmg
 
23.03.26
15:07
(279) Опубликую здесь. Скорее всего послезавтра. Завтра дел много
283 Web00001
 
23.03.26
15:08
(282)👍
284 ЕRPe
 
23.03.26
15:08
(182) И брателло перешел в статус джуна на ВБА? Красиво ж заманивают)
285 Web00001
 
23.03.26
15:10
(281)Михаил вроде делает, что-то интересное с ИИ, судя по публикациям. Очень интересно на каком этапе сейчас в среднем находятся подобные сервисы. Поэтому очень интересно, ждем конечно.
286 X Leshiy
 
23.03.26
15:30
(278) 1 был смешной, 2 так себе, 3 не смотрел)
287 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:34
(286) есть еще французкий, турецкий Холоп (по франшизе, если википедики не врут)

у них наверн тоже крестьяне были крепостные
288 Fish
 
гуру
23.03.26
15:37
(287) У них же Турция, там тепло (с)
289 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:47
мне вот интересно, mmg говорит мы все умрем найма не будет

сломался, к примеру, г.внопровод дома. как ИИчко поможет этот самый г.внопровод починить? полезными советами и видео покажет? или свободные художники сантехники будут? можно будет токенами расплатиться с ними за работу ...
290 X Leshiy
 
23.03.26
15:47
(289) Да он блаженный)
291 Garykom
 
гуру
23.03.26
15:47
(289) Будет некое гибридное совмещение
Сломался водопроводо, пришел к тебе вайбсантехник с ИИ
Если ИИ говорит что низзя или хрень скажет то упс
292 Somebody
 
23.03.26
15:50
(289) надо будет умный унитаз ставить! а не это вот всё.
293 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:52
(292) будет умничать в самый неподходящий момент, а иногда и вредничать? горе от ума...

"здравствуй, неизвестная опа. давайте познакомимся..."
294 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
15:55
(293) Это еще ладно...а то будет "У вас кончились токены, в данный момент невозможно оказать данную услугу".
295 PLUT
 
гуру
23.03.26
15:58
(294) гостиница "Экономическая"

https://se-group.livejournal.com/12375.html

©  Н.Носов, 1967
296 Garikk
 
23.03.26
16:04
(289) вот такие работники и останутся, но ты представляешь сколько желающих на такой должности работать захотят, если все остальные должности пропадут?

вон путейцы на ЖД, очень нескоро пропадут, согласен туда пойти? там и сейчас платят не ахти, а будет вообще ж..
297 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:03
(296) Ну будут истопники сантехники с техническим ВО
Возможно даже кандидаты и профессора ))
298 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:03
(296) да, конюхам тяжко будет. лошадей то почти не осталось
299 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:04
(298) Там сейчас в конюхи дикий недобор!
Ибо мало желающих навоз выносить и лошадей купать и чистить
300 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:05
(296) а выпускникам МГИМО что делать? оказывается, зря учились?
301 mmg
 
23.03.26
16:06
(289) Вы не с того конца заходите. Сколько сейчас сантехников на зарплате и сколько их в юду или профи?
302 mmg
 
23.03.26
16:07
(291) Пришел к тебе робот и все починил
303 d4rkmesa
 
23.03.26
16:09
(284) Скорее, в статус джуна на Пайтон и Джава, Cowork - отдельная тема, не связанная с разработкой напрямую. Но сейчас работы для джунов нет, он в постковидное время "вкатиться" не смог, а сейчас тем паче. Работает формально инженером, на досуге (сейчас мало заказов на проектирование и инжиниринг) всякие поделки ваяет, скрипты для HR-ов и всякую лабуду.
304 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:11
(302) но это неточно
305 mmg
 
23.03.26
16:12
(304) Почему неточно?
306 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:13
(301) вы про самозанятых или которые официально безработные?
307 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:14
(305) потому что в найм/за деньги кожаные дешевле
308 Irbis
 
23.03.26
16:21
(299) А кызлык по твоему из собак делают? У нас в южных районах так почти каждый день "дикую" лошадку сбивают на дороге.
309 Garikk
 
23.03.26
16:28
(298) ты не дооцениваешь масштабность
тогда - пропали конюхи, тут пропадет процентов 70% мест работы
а новых не появятся

тут постоянно пишут - внедрили 1С сократили бухгалтеров и наняли айтишников толпу
но это не так

я вот работал в конторе, там до ИТ времен бухгалтерия занимала два этажа и кадры этаж...и человек 50 людей
а теперь это три кабинета на задворках конторы где суммарно 7 человек сидит

и айтишника два человека... куда остальные 40 пропали?
310 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:27
+(306) лайфхак для вайбкодеров на удаленке - если спать "за деньги" - вахтером или сторожем, то будут еще и за "офис" доплачивать
311 Fish
 
гуру
23.03.26
16:28
(307) Так найма же не будет :)
312 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:30
(311) подписька на сервис будет за токены вероятно... робот же просто так не придет чинить
313 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:31
(309) В хорошие года не сокращают, только раздувают персонал
Видимо остальным работы нет, раньше было больше операций
314 Garikk
 
23.03.26
16:31
(302) повторюсь, ты переоцениваешь прогресс у роботов, сделать робота который "пришел к тебе и все починил" - это история даже не 10 летнего масштаба планирования

вопервых это источник питания, во вторых робот даже гуманойдный не влезет тебе за унитаз, каким бы он крутым не был, а если он там застрянет - вытаскивать его оттуда будешь ты сам
315 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:34
(310) Смешное восприятие для работы на полный день на удаленке
Когда обычная работа по ТК РФ а не подработка/халтурка

Надо быть постоянно на связи, не только мессенджер но и созвоны
Часто приходится перерабатывать или хотя бы время смещать/подстраиваться под других
316 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:36
(313) жуткий дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров. вот даже приходится государству  работодателям? (я запутался) толпами их (ценных спецыалистов) завозить...
317 Волшебник
 
23.03.26
16:39
Скажите, это здесь обсуждают ИИ, блокчейн и всё такое?

в 2008 году Галицкий в штате Калифорния, США, основал венчурный фонд "Алмаз Кэпитал Партнерс", специализирующийся на инвестициях в сфере искусственного интеллекта, машинного обучения, блокчейна.

Тверской суд Москвы признал запрещенной деятельность объединения "Алмаз-Кэпитал Партнерс" и изъял у инвестора Александра Галицкого имущество на сумму около 8 миллиардов рублей.

В доход государства изъято имущество, принадлежащее Галицкому и связанным с ним лицам: недвижимость, земельные участки в Москве и Подмосковье совокупной стоимостью более 1 млрд рублей, а также более 7 млрд рублей на его банковских счетах.

Среди прочего были изъяты пять машиномест в Москве, участок и два нежилых здания в Истринском районе Подмосковья, квартира на Патриарших прудах, при этом также загородный коттедж в элитном поселке "Миллениум-парк" на Новорижском шоссе.
https://dzen.ru/a/acE4pDPjpAvpsFsN
318 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:38
(316) Завозят "ценные" кадры чтобы не платить как местным
Ну там в белую, с больничными и прочими отпускными и компенсациями
319 PLUT
 
гуру
23.03.26
16:38
(317) это не наши!
320 Garykom
 
гуру
23.03.26
16:41
(317) Акции Яндекса у них тоже изъяли?
321 Fish
 
гуру
23.03.26
16:48
(314) " а если он там застрянет - вытаскивать его оттуда будешь ты сам" - Неправильно. Придёт другой робот. Специальный для вытаскивания других роботов.
322 Somebody
 
23.03.26
16:51
(321)... и сочтет, что самый оптимальный способ вытащить застрявшего - отрезать какие-то дурацкие трубы вдоль стены.
323 timurhv
 
23.03.26
16:54
(309)
>и айтишника два человека... куда остальные 40 пропали?
Теперь там аналитики для работы с ЧЗ, ЕГАИС, Меркурием, ЭДО, ЛесИС и тп ?
Плюс набрали персонал для сканирования марок при сборке заказов, настраивают кассы с ПИОТ.
324 Fish
 
гуру
23.03.26
16:56
(322) Или они вместе решат, что проще устранить источник проблемы - кожаного заявителя. Тоже нельзя исключать.
325 mmg
 
23.03.26
16:57
(314) (321) Эх, ребята!
Тут сейчас роботам отцепляющиеся кисти делают. Это значит, что при необходимости кисть отцепляется, падает на пол и дальше ползет себе потихоньку куда надо и делает там что надо, а потом возвращается на место. А вы - застрянет, застрянет! Типа вы самые умные в этом мире, а инженеры, которые делают роботов, сплошь придурки
326 Волшебник
 
23.03.26
16:59
(325) вот такие?
327 Irbis
 
23.03.26
16:59
(321), (322) и тоже встрянет, ибо девиз спасателей — "слабоумие и отвага"
328 timurhv
 
23.03.26
17:00
(325) в РФ самая низкая роботизация в производстве, чет перепрыгнули этап развития и роботов-гуманоидов начали обсуждать.
https://trends.rbc.ru/trends/industry/616606aa9a794756592477bf
329 mmg
 
23.03.26
17:01
(326) Думаю, это их вдохновляло. Но сейчас это реальная фича для производственных роботов
330 mmg
 
23.03.26
17:02
(328) Сегодня низкая, завтра высокая. Долго ли, если роботы 5 копеек стоят?
331 Garikk
 
23.03.26
17:04
(325) <Типа вы самые умные в этом мире, а инженеры, которые делают роботов, сплошь придурки>

понимаешь в чем загвоздка, проблема в изготовлении роботов лежит в механике, а не в управлении ими. из чего вытекает проблемы экономические

никто не будет делать робота у которого всё отстегивается, который может залезть в любую пердь и починить там ржавые трубы, если стоить этот робот будет как пентхаус на арбате
это просто адски сложный механизм с инженерной точки зрения, который надо смазывать, ремонтировать и изготавливать

именно по этой причине до сих пор
сантехники - люди, при наличии тупо управляемых по проводам роботов
вон фукусиму вспомни, где при всей технологичности японии всёравно вручную всё таскали
===
можно порассуждать что мол роботы будут дешево все делать т.к. люди не нужны, но тут мы упремся в ресурсы которые всёравно ограничены...и личного робота сантехника у тебя всёравно не будет
332 timurhv
 
23.03.26
17:04
(330) Ну да, конечно... 7 млрд по ценам 2018 года
https://www.agroinvestor.ru/companies/news/30127/
333 Fish
 
гуру
23.03.26
17:05
(325) Интересно, как отдельная кисть будет гаечным ключом орудовать. Разве что по принципу барона Мюнхаузена, когда он себя из болота за косичку вытягивал :)))
334 mmg
 
23.03.26
17:05
(331) Фигня все! Смотри на реальную экономику. Объем выпуска гуманоидных роботов, количество моделей, цены. Очень сильно удивишься
335 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:05
(329) это расходник. изнашиваются быстро
336 Garikk
 
23.03.26
17:05
(330) < если роботы 5 копеек стоят?>
когда они столько стоить начали?
337 Fish
 
гуру
23.03.26
17:07
(331) "который надо смазывать, ремонтировать и изготавливать" - Этим тоже будут заниматься роботы.
338 mmg
 
23.03.26
17:07
(336) С началом массового производства в Китае. Как обычно
339 Garikk
 
23.03.26
17:10
(338) и где они применяются сейчас в реальном мире? трубы крутят? то что я нагуглил - оно на выставке промоутерами работает и по стандартной программе коробочки перекладывает, и делает это реально как робот...а, еще все скромно умалчивают время работы этого убердевайса
340 Irbis
 
23.03.26
17:09
(334) "Кожаный мешок" или "обученная обезьяна" всё равно дешевле. Их минус только во времени производства и вывода на проектную мощность. Да ещё и неизбежный брак при этом, который иногда выявляется только после ввода в эксплуатацию.
341 mmg
 
23.03.26
17:11
(340) Ошибаетесь. Дороже. Сильно дороже
342 Dedal
 
23.03.26
17:12
(314) Презентации за 25\26 год по роботам смотрел?
343 mmg
 
23.03.26
17:16
(339) В производстве вовсю. В быту сейчас решают задачу замедления (роботы, они по природе слишком быстрые, если не замедлить, будут пугать). Но она не сказать, что уж чересчур сложная.
344 Dedal
 
23.03.26
17:16
(339) https://habr.com/ru/news/983654/ -это американский
есть и китайские которые уже на заводах впахивают, может позже найду новость.
345 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:22
последнее (343) (344)

Согласно популярному интернет-мему, последние слова, которые услышал Терминатор в России, звучали так: «Ебхть, Толян, да тут меди килограмм на 50!»
346 Fish
 
гуру
23.03.26
17:23
(343) "В производстве вовсю." - Э-эх. Опять одни обещалки.
347 mmg
 
23.03.26
17:23
И цены, ребята, цены! Уже сегодня это дешевле тачки. А уже в следующем году (если не в этом) нам обещают робота по цене дорогого велосипеда. Озвучивались цифры в 6000 и в 4300, если мне не изменяет память
348 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:24
(347) тут картинка с Шариковым на диване из кина про собачкино сердце
349 mmg
 
23.03.26
17:24
(346) Какие такие обещалки? Они уже работают. Прямо сейчас автомобили собирают
350 Fish
 
гуру
23.03.26
17:24
(347) Когда купишь себе такого не забудь видосик выложить.
Тут проскакивал уже робот-официант бьющий посуду :)))
351 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:25
(349) роботы юнитри собирают роботов юнитри...

а автомобили другие роботы собирают. да, роботы не обязательно на человеков должны быть похожи. роботы-пылесосы не дадут соврать
352 Fish
 
гуру
23.03.26
17:25
(349) Тю. так роботы автомобили давно собирают. Это не новость. Только они совсем другие.
353 Irbis
 
23.03.26
17:27
(341) С такими же возможностями люди дешевле, да ещё и воспроизводство проще. В любой момент обычная баба может воспроизвести, а для роботов заводы инженегры и т. п. нужно. А тут тяп-ляп и мальчик, или ещё один будущий инкубатор.
(352) +1, там и мозгов то для сборки не особо надо. Главное чтобы детали не люди подавали, а то ВАЗ может получиться.
354 mmg
 
23.03.26
17:26
(352) Антропоморфные роботы собирают автомобили не так давно
355 mmg
 
23.03.26
17:27
(353) Дороже. Вы просто деньги считать не умеете
356 Irbis
 
23.03.26
17:28
(355) Тогда объясни, почему мы все до сих пор на работу ходим. Песенка Электроника с 80-х прошлого века так и не стала былью.
357 mmg
 
23.03.26
17:31
(356) Да не переживайте. Скоро уже не будете ходить. Массовое производство гуманоидных роботов началось в прошлом году. Год примерно на раскачку
358 Garikk
 
23.03.26
17:31
(355) это всё как с электромобилями, пока ктото за вас платит, получается дешевле, а как платить перестают то

https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/1009834/

и все массово перекраивают планы по отказу от ДВС
359 Irbis
 
23.03.26
17:31
(357) Зарекалась свинья в грязь не лезть
360 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:32
(355) спроси у своего самого умного ИИ

"антропоморфные роботы собирают автомобили недостатки"

интересно, что он тебе напишет?

про преимущества и так понятно, гиперзалуп от Илона мать его Маска
361 Garikk
 
23.03.26
17:33
(357) 10 лет назад я читал что сейчас как минимум 5 лет назад должны были запретить последние авто с ручным управлением, без ИИ
==
хотя вот по поводу развития ИИ, соглашусь что прогресс охренительный, я недооценивал

но с железом надо посмотреть, электромобили вот очевидно застряли
362 АгентБезопасной Нацио
 
23.03.26
17:34
(319) как это "не наши"? один из отцов-основателей "частно-государственного партерства ЦРПТ"...
363 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:35
(361) прогресс опять не в ту степь. Иран за 3 дня...

беспилотники будут роиться...
364 mmg
 
23.03.26
17:35
(361) Это просто лития на всех не хватает
365 Irbis
 
23.03.26
17:37
(361) Лет 10 назад обещали, что ни на солярке, ни на бензине повозок не останется. Разве что танки и другая военная техника. Однако, и по чистым электричкам отступление, может перед прыжком в пропасть, но на жидком топливе все больше и больше машинок.
366 Krendel
 
23.03.26
17:37
(361) Ща Натриевые батарейки решат эту проблему
367 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:37
(362)
368 Irbis
 
23.03.26
17:39
(364) А его когда-то хватало? Это называется не можешь, не мучай орган.
(366) Тогда айфоны придётся на кислотных или щелочных делать
369 Dedal
 
23.03.26
17:38
(358) https://dtf.ru/id18486/4157952-gumanoidy-ot-ubtech-dlya-zavodov-byd-geely-i-volkswagen

Вот тебе Китай. Но наверное пока такой лично тебе кофе\чай не подаст ты не поверишь.
370 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:39
(369) пока что рукожопы

в вашей новости про "Уже более сотни роботов отправили на фабрики BYD, Geely, FAW Volkswagen, Dongfeng и Foxconn, где они будут помогать в сборке автомобилей"

что-то mmg пока что не отвечает про (360)
371 Krendel
 
23.03.26
17:41
(370)Внутрянку "темных фабрик" никто не показывал
372 Irbis
 
23.03.26
17:42
(369) Окромя приседаний и смены аккумулятора они что-нибудь ещё умеют делать?
373 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:44
(371) власти скрывают

я не просто так у mmg в (360) спросил. молчит что-то
374 mmg
 
23.03.26
17:44
(370) Смысл спрашивать у ИИ актуальные сведения? Любой ИИ запаздывает на несколько месяцев, а в наше время это уже очень много. Отправить AI агента в интернет гуглить? В принципе можно, но мне без надобности. У меня своя система сбора информации
375 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:45
(374) яснопонятно. будем и дальше наблюдать за прогрессом в параллельной вселенной со стороны
376 Irbis
 
23.03.26
17:46
Так и запишем, любой искусственный идиот — тормоз и тугодум, впрочем, иного и не ожидалось, ибо мыслить он не способен.
377 Krendel
 
23.03.26
17:47
(372) Посмотри Unitree
378 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:47
(374) ну ты же спросил у своей сисьтемы сбора информации?
379 mmg
 
23.03.26
17:48
(378) ... и изложил в этой ветке по мере сил
380 scanduta
 
23.03.26
17:48
(369)

Там если присмотреться на видео видно - что это не настоящие роботы, а видео сгенерированное в 3d
381 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:49
(377) в больницу привезли с аппендицитом, а там Unitree

- да что вы так переживаете? аппендицит - одна из самых простых операций...
382 Krendel
 
23.03.26
17:49
(373) Да и не будет никто показывать, пусть сами думают.
383 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:49
(379) >по мере сил

очень устал излагать
384 Krendel
 
23.03.26
17:51
(381) Это если ты в городе, а не в 200км на вахте или деревне
385 mmg
 
23.03.26
17:51
(381) Вы, кстати, зря смеетесь. Роботы уже делали операции задолго до бума ИИ. И сейчас вовсю делают. Просто потому, что у человека тупо 2 руки и 10 пальцев. Много не наоперируешь
386 Irbis
 
23.03.26
17:52
(377) Почитал немного, бегать и танцевать не совсем то что нужно при сборке автомобиля. Кардан то прикрутить сможет или четверых таких нужно будет?
387 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:53
(384) а тут xpeng летающие прилетят и "здравствуйте, я робот Unitree, на что жалуетесь?"

- спасибо, уже само прошло!
388 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:56
(385) опять же, роботы, которые на человеков не похожи

"фемтолазик", например, при коррекции зрения
389 timurhv
 
23.03.26
17:55
(385) однако, в некоторых больницах ложек\тарелок до сих пор нет) Нужно свои нести
390 Irbis
 
23.03.26
17:56
(385) Одно из ключевых направлений применения роботов — технологические операции, которые человек выполнять не в силах ввиду собственных физических ограничений. И тут роботы действительно реальные помощники. Например, позиционирование узлов и деталей при сборке с точностью до десятых долей миллиметра и т. п.
391 PLUT
 
гуру
23.03.26
17:57
(374) ну что там про (360) с длиной тормозного пути в несколько месяцев?

минусы будут? или пока только одни плюсы?
392 Dedal
 
23.03.26
17:58
(380)Уже обсуждалось что нет. Но ладно вечером доберусь до локации где замедленный видеосервис работает попытаюсь тебе найти видео свежего, на просторах деревянного интернета только прошлая версия робота находится, а не свежая.
393 Garikk
 
23.03.26
17:58
(390) (помню когда в РЖД работал, как мы там детали кувалдой позиционировали, в ремонте)
394 PLUT
 
гуру
23.03.26
18:00
(393) я гуслянки ломом помогал обувать на МТ-ЛБ, а пальцы да, кувалдой заколачивали.
395 PLUT
 
гуру
23.03.26
18:04
(392) свежее видево, где эти роботы с автоматами по пересеченке и с препятствиями в условиях города перемещаются... жуть. в брониках, чтобы литий не пыхнул
396 Irbis
 
23.03.26
18:08
(393) я своими руками гильзы из блока выбивал специнструментом — двухметровый отрезок прутка диаметром 50-60 мм. За хочешь порезче ударить, а выйдет плавно, ибо гильза хрупкая, и вылететь недолжна, а должна в отверстии блока повиснуть.
А в институте в соседней лаборатории робот был на пьезоножках, у него точность позиционирования около "сотки" была. Смешно так по стеклу прыгал.
(395) А ещё было видео про русскую деревню, где и доярки и коровы роботами были.
397 Dedal
 
23.03.26
18:09
(395) Эмм, уважаемый ты ничего не перепутал? Мы тут обсуждаем частичную замену рабочих на заводах или твои "влажные" фантазии?
398 PLUT
 
гуру
23.03.26
18:11
(397) фантазии у вас в штанах

мы тут вообще-то с Go переходим на 1С в (0)
399 Волшебник
 
23.03.26
18:44
(367) 👍
400 Волшебник
 
23.03.26
19:06
(385) Ну не роботы же, а люди-хирурги с помощью роботов через прокол. wiki:Лапароскопия

(400) чё... А действительно, чем ветка длиннее, тем она интереснее.
401 mmg
 
23.03.26
19:13
(395) А вот это-то как раз уже давным-давно сделано. Хотя бы потому, что бежать с автоматом намного проще, чем работать на заводе и намного-намного проще, чем варить кофе в жилом помещении. Но видео вам никто не покажет, сами понимаете почему
402 Волшебник
 
23.03.26
19:15
(395) Почему только с автоматом? На колёсного военного робота можно навесить много всего: пулемёт, ракеты, даже оптоволоконного дрона
403 Garikk
 
23.03.26
19:20
(401) < бежать с автоматом намного проще, чем работать на заводе>

ога, особенно по болотам и через поваленные деревья, кусты и с корнями на земле
404 Волшебник
 
23.03.26
19:26
(403) Если по болотам, это к маршалу Жукову. См "Направление главного удара" из "Освобождение". Он там танковые армии проводил через белорусские болота.

В современной войне надо отправить дрона вон к тому домику и раздолбать блокпост террористов. И чем дешевле будет дрон, тем лучше.
405 Garikk
 
23.03.26
19:31
(404) ну с дронами все понятно, разговор о гуманойдных роботах
406 Волшебник
 
23.03.26
19:40
(405) Это военный антропоморфизм, который был элегантно опровергнут в книге Станислав Лем "Системы оружия двадцать первого века, или Эволюция вверх ногами"
407 Somebody
 
23.03.26
19:43
(406) у Лема вообще много поразительного, один "Непобедимый" чего стоит.
408 PLUT
 
гуру
23.03.26
19:48
(402) старость

https://staryiy.livejournal.com/9265430.html

видео нужно поискать. телеграм щас елеелеграм без ухищрений, поэтому на телеграм ссылку не буду кидать
409 Волшебник
 
23.03.26
19:54
(408) Дисбаланс технологий. С кожаными мешками они справятся, но насколько эти роботы смогут уничтожать других таких же роботов? И вот тут эволюция пойдёт вверх ногами.
410 Волшебник
 
23.03.26
19:55
Например, сейчас ослепляющие лазеры запрещены. Но если они будут разрешены?
Или вот ядерное оружие запрещено, а если война будет на атолле в Тихом океане или на Марсе?
411 Волшебник
 
23.03.26
19:59
А что если военные роботы начнут строить новых военных роботов и изобретать новые технологии уничтожения новых военных роботов? Технологическая сингулярность среди военных роботов.

Тогда "Государство А" направляет промт своей военной армии: "Протестировать наше могущество против государства Б в таких-то условиях". Арбитр устраивает безопасную арену, где бьются армии. Результат повергает в шок правителей одного из государств. Ситуация на земле меняется.
412 PLUT
 
гуру
23.03.26
19:59
(409) для определенных задач вполне, в городской застройке..

я не силен в тактике, но будет "рой" беспелотников и цветовая дифференциация штанов (ну там робособаки подешевле + БПЛА в разведку, элитные какие-нибудь в снаряге подороже, снайперов на крышу и "тяжелая артиллерия" на гуслянках/колесах)
413 Волшебник
 
23.03.26
20:01
(412) Вы никак не вырветесь из антропоморфизма. Современные конфликты прекращаются с массовой гибелью гражданских лиц, которым в общем-то пофиг на геополитические тёрки.
414 PLUT
 
гуру
23.03.26
20:01
(411) мне понравилась мысль, что в технологической гонке лет на писят отстали и если мы не можем вернуться на писят лет назад, то можем вернуть оппонентов в прошлое... :) средства для этого есть
415 Волшебник
 
23.03.26
20:02
(414) США так и делают. Они готовы откатить любую страну к середине 20 века дистанционными ракетными ударами.
416 Krendel
 
23.03.26
20:13
(405) Гуманойдный робот не является оптимумом для различных задач
417 Волшебник
 
23.03.26
20:25
На международное право всем уже плевать, включая светоч демократии США, но есть ещё
wiki:Женевские_конвенции

кстати, в педивикии про них есть абзац про "Искусственный интеллект и автономные системы вооружения, такие как военные роботы и кибероружие"
418 Волшебник
 
23.03.26
20:40
Будут ли у нас роботы-некомбатанты, которые везут лекарства запертым гражданским?

Будут ли у них боевые роботы, замаскированные под роботов-курьеров Красного креста, которые якобы везут лекарства, а сами потом уничтожат укреплённый пункт комбатантов стороны Б?

Какая будет вообще война?
419 Волшебник
 
23.03.26
20:41
Мирные советские тракторы будут?

Я расскажу о вопиющем факте:
На берегах Амура, средь полей
Попался наш простой советский трактор
В прицел шести китайских батарей.

Ударил залп, снаряды полетели,
Но тракторист был парень с головой:
Он жмёт педаль — и вот не видно цели
В поставленной завесе дымовой.

А трактор взмыл над милой стороною
И в тот же миг агрессору в ответ,
Чтоб постерёгся нас пугать войною
Ударил залп тактических ракет.

А тракторист наш, капитан Литвинов,
Взглянул на карту и включил форсаж,
Спокойно отбомбился над Пекином
И заложил на родину вираж.

Он над Амуром выключил реактор,
Чтоб не пугать родных овец и коз.
Пронёсся в небе наш советский трактор
На дозаправку в свой родной колхоз.

И, если враг опять предпримет меры,
Чтоб помешать собрать нам урожай,
Приказом Агропром СССР-а
У нас на поле вылетит комбайн.


"тракторист" — явно отечественный ИИ, что сумел так ловко среагировать и вернуться в родной колхоз
420 PLUT
 
гуру
23.03.26
21:08
Печально все это...

Мать русских терминаторов про суверенный ИИ


Подробности
ПРЕКРАТИТЕ ЭТУ ФИГНЮ!
Несколько слов про новый проект закона о суверенном Интернете.

Правительство и ГД развернулись в посткоммунистическом марше (я по другому не могу характеризовать состояние, чем попытка построения нового надэкономического строя без Среднего и Малого Бизнеса, без науки, без интернета, без контроля над расходованием гос.аппарата, без частных фермерских хозяйств, без финансово-кредитной системы  и т.д. и т.п.)

Вышел проект закона о суверенном ИИ.

Не взирая на то, что Когнитив Пилот является мировым лидером в отрасли ИИ на транспорте, а я представляю Кластер Российской Электроники и Беспилотных Систем, где все про ИИ, к нам это произведение на экспертизу не заходило. А зачем? "Скрипач не нужен, когда звучит баблопильня" - прямая речь высокопоставленного представителя Минкомсвязи.

Итак, что мы имеем:
Как говорили в "Ликвидации" мы имеем мизер при четырех тузах: двадцать пунктов про
то, что все решает Правительство и у него не треснет. Ну и один орган, который будет выдавать нейросетям лицензии на
соответствие традиционным российским духовно-нравственным скрепам.

Ключевая проблема этого документа в том, что наше правительство пока не равно мировому правительству. И таким образом все компании ИИ, невписывающееся в этот закон, просто соберут чемонданчики и свалят на ИИ-пароходах или будут свергать дебилов и полягут на баррикадах. А здесь обнаружится застойный шрам на многие годы и сырьевое торжище.

Ни один закон ни одного суверенного государства еще не смог остановить мировую науку, но смог отбросить на десятилетия свою страну и погрузить в мрак и хаос.

Вспомним: "Генетику - продажную девку капитализма"...

Жизнь отдельно, приказы начальников отдельно.

Для вас, занятых законотворчеством сообщаю:
Нейросеть - это инструмент! Понимаете? Ещё раз инструмент! Не надо его сертифицировать на идеологию.

Вся работа современных ИИ строится на анализе и моделировании конкретной отраслевой задачи в условиях неопределенности. Вы закрываете своим писюльками ИИ-агентов в генетике, медицине, везде, где есть риски вариативности.

Ваш закон писали проамериканские эксперты с целью разрушить одну из успешных и передовых отраслей в России.

Мы уже это проходили. Мы выкидывали на помойку советские супер-ЭВМ, потому что добрые дядьки из-за океана объяснили нам, что теперь время персоналок.
Мы пилили хвосты подлодкам и самолетам, потому что те же дядьки нам обещали вечный мир.

Остановитесь и найдите время сдать авторов закона в ФСБ для тщательной проверки их  личных связей и контактов. Если нужно, Когнитив даст вам ИИ Ипполита для построения аналитической модели. Кто? За сколько? И зачем?

Отсюда https://t.me/cognitive_life/8850
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.