Имя: Пароль:
1C
 
 Что 1С делает с Конвертация 2.1 ?
altair2019, bolder, Ёпрст, PLUT, Hawk_1c, rozer76, Garykom, yanikolay, Бычье сердце, scanduta, andy_minsk, Шурик71, reg0303, Vostochnick, X Leshiy, Phace, VladZ, ДиВаH2, Fedor-1971, Prog_man, Мультук, Hmster, lordmb, maxar, Олдж, АНДР, Флориан, Zamestas, Fregat, zenik, ivanov-i-i, Ботаник Гарден Меран, d4rkmesa, k99, lucky-nn, Domovoi, unenu, alexxx961503, DeeK, КонецЕсли, Alex33, Builder, Гипервизор, lion11, Fragster, okmail, asady, Eiffil123, mmg, Karamzin, Климов Сергей, trk415e76, arsik, azt-yur, formista2000, mzelensky, spiller26, RomanYS, KJlag, tulke, Seriy_Volk, Amra, shuhard, Gun47, integer, АнализДанных, vis, Double_Medved, diamkms, agres, Elf_80_lvl, Redaktor, Толич, Доминошник, DimVad, Санта Клаус, Bad_Aleks, sikuda, mortal, SleepyHead, Kigo_Kigo, Hans, lubitelxml, JohnGilbert, END, dis12345, kauksi, СеньорПрограммист, akronim, RoRu, 1cVandal, vyaz, Ненавижу 1С, Winnie Buh, ads55, Джордж1, Anton1307, takefive, nick86, WebberNSK, tir654, LoneMan, mikecool, Михаил Козлов, Вадим33, kittystark, skafandr, Чинандалар Бонг, Группа неравнодушных, , DemonShinji2, dva1c, Somebody, ZloyBrawler, viraboy, toypaul, MAG, maxab72, Kongo2019, Волшебник, Crusher, ndrv, Сукпун, John D, p-soft, Sserj, VKS, Caesar, zva, Homer, 2S, Chameleon1980, Sabron, Tatitutu, probably, Tarlich, obs191, den_oren, finis2010, zippygrill, Жеглофф, 1Снег
☑
0 Мультук
 
гуру
15.10.26
✎
15:05
А есть ли официальная информация о планах 1С связанных с Конвертацией 2.1?

Сначала 1С запретила загружать правила обмена из файла.
Но когда нельзя, но сильно хочется - можно.

Теперь (ЕРП 2.5.27.98) заставила перенести обработчики в обработки:

ИмяПланаОбмена_Загрузка
ИмяПланаОбмена_Выгрузка

Именно заставила, ибо в этом случае, выбора просто нет.

Когда будет день "Д", когда КД2.1 вообще выпилят из БСП ?

Я, увы, нагуглить не смог.

P.S.
Самое важное в теме:
(16)
(37)
(41)
(73)
11 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
12:11
9+ Универсальную систему обмена, пока, не получается организовать.
Чисто моё мнение: нужна некая библиотека наработок для обмена и описание правил - в каком виде их хранить большой вопрос (ED - один из возможных вариантов, так-то, не самый бесспорный, но имеющийся в наличии)
12 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
12:15
(10) Это да. Но смотреть точечно проще (при понимании работы КД2) чем откапывать в коде точку, где находится проблемный участок
Для КД3 - та же чебурашка, несколько модернизированная в плане отладить код, но имеет свои чудеса в решете
13 mzelensky
 
15.10.26
✎
12:18
(12) Как обычно приходим к варианту - кто что умеет готовить, тот то и готовит.

У меня опыт работы с КД2 не такой большой, но плевался знатно. Особенно на отладке.

А накидать обмен на веб-сервисе с XDTO схемами (а сейчас и с использованием JSON можно) - проблем вообще не составляет. Быстро. Масштабируемо. Легкая отладка. Легкие пакеты данных. Не нужно конфигурации источника и приемника грузить...и тд и тп.

+ Можно через любую шину данных пробросить этот пакет.
14 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
12:20
(13) Со временем все к этому приходят
Когда объемы данных выросли
И появились требования по скорости, надежности, простоте и т.д.
15 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
12:22
Самый простой и банальный вопрос который апологетов КД ставит в ступор:
"А можно сделать параллельную выгрузку/загрузку данных в несколько потоков/фоновых?"

ЗЫ
Причем не раздельно по разным видам метаданных
А по одному виду, например записи одного РС раздельно в фоновых порциями
16 Fragster
 
гуру
15.10.26
✎
12:22
https://partners.v8.1c.ru/forum/topic/2297015 и презентация Удаление обменов по правилам XML на странице https://partners.v8.1c.ru/topics/270
17 ZloyBrawler
 
15.10.26
✎
12:36
(16) скрины есть?
18 ZloyBrawler
 
15.10.26
✎
12:38
(0) делали две обработки и просто пихали их в расширение или сразу в типовую конфу?
19 ZloyBrawler
 
15.10.26
✎
12:42
(0) вызывает недоумение, они обрубили по сути обмен с ДО 2.1, сами не добавили обработки в ERP. То есть даже типовые правила не внедрили
20 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
12:57
(15) Можно, а зачем? По факту, переделывается код отправки и получения данных.
Тут вопрос: поддерживаемости текущего решения - кто-то сделал  транспорт по HTTP, кто-то через веб-сервис, кто-то файлами, кто-то е-майл приладил.
А вот разработка формата обмена (что мы отправляем, в каком виде) - самая проблемная часть (КД2 - правила и файлы в XML, но они прописываются определённым образом).

Сделать свой формат обмена - не проблема, в текущей ситуации конкретной фирмы. Можно реализовать половинную ответственность, т.е., например, ЕРП выгружает данные производства, номенклатуры, контрагентов в определённом виде (как вариант, в файл) и выдаём описание формата в любом виде (ворд или текст) и проблема принимающей стороны как обработать полученное (реализация идеи ED, без использования оного)

Универсальность такого решения - не очень, но, в рамках одной конторы (или нескольких) вполне приемлема
21 Phace
 
15.10.26
✎
12:54
(0)

Сначала 1С запретила загружать правила обмена из файла.

Не очень понял, что она запретила?
Можно ведь открыть и пользоваться V8Exchan83.epf в совершенно пустой базе, вообще без БСП.
22 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
12:55
(21) Вроде, в конфигурациях на БСП. Там используются функции из БСП
23 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
12:57
(20)
Можно, а зачем?
24 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
12:59
(20) Ты же понимаешь что не ответил на вопрос
Точнее ответил по еврейски, задав свой

Не получится легко переписать КД на многопоточность выгрузки/загрузки данных
Ибо придется переписать все нафуй
И будет уже по сути совершенно новая штука
25 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:01
(8) Я как то сравнивал объем информации для конкретного случая, самый большой (даже огромный) был при сериализации xml (ВыгрузкаЗагрузкаДанныхXML), далее КД2.1 и потом уже КД3 (но типовой, который не закрывал задачу). Скорее всего, самый легкий вариант был бы кастомный обмен в json.
26 Гипервизор
 
15.10.26
✎
13:03
(0) https://forum.infostart.ru/forum15/topic342053/message3296541/
27 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:03
(19) Если синхронизацию уже "отрубили", там уже на в самом деле были попытки всю НСИ перенести на интеграцию, но это делается максимального топорным и нелогичным способом, а также зависит от конкретной конфигурации.
28 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
13:06
(25) Самое смешное что кастомный обмен через json
Причем весьма универсальный делается простейше даже с полного нуля
Это если не считать кучи готовых решений на ИС и ГитХабе
29 Domovoi
 
15.10.26
✎
13:06
(9)Код обмена конечно проще разрыть, примерно 1 минута. Проще написать, проще отладить и проще дорабатывать, работает надежнее и быстрее. Следующему прогеру не надо будет учить технологию, просто как на родном с листа допишет. Не говоря уже о том, что ты ограничен еще конструктором кд2.
30 Phace
 
15.10.26
✎
13:06
(22) Нет, БСП вообще не нужна для обмена по КД2. Можно попробовать, например, создать пустую базу с одним справочником, и выгрузить его. Если мне не изменяет память, когда появилось КД2, БСП еще не придумали.
31 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
13:07
(30) Угу
Вот кстати вопрос почему КД не входит в Библиотеку Стандартных Подсистем?
Подсистема обмена недостаточно стандартная?
32 Phace
 
15.10.26
✎
13:18
(31) Вероятно, потому что 1С считает ее (КД2) устаревшей. ЭнтерпрайсДата, пакеты XDTO и замены текстов глобальных модулей теперь наше все :)
33 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:12
(28) Я делал для отдельных случаев, но реализовать полноценную синхронизацию - перфекционизм протестует. Опять-таки, поддерживать если не только своими силами, это нужна документация. Был бы унифицированный программный интерфейс, например, для общения с той же 1С Шиной. )
34 scanduta
 
15.10.26
✎
13:14
(28) Хорошо, а как ты на джейсон напишешь полный перенос остатков и оборотов из УПП в например Управление холдингом или ERP ? Сколько времени это займет ?
35 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:14
(0) Совсем вроде обещают не выпиливать, мол все для борьбы с небезопасным Выполнить(...).
Кстати, вопрос как стыковать эти обработки, просто тупо создать в расширении?
36 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
13:16
(34) Легко и просто напишу, примерно неделю займет с вылизыванием

А как ты напишешь это на КД 2, без готовых правил и возни с ними в плане исправления ошибок?
И сколько времени это займет без готовых?
37 Fragster
 
гуру
15.10.26
✎
13:17
(32) нет, дело в стандарте https://its.1c.ru/db/v8std#content:669:hdoc который требуется для сертификации конфигураций во всяких госконторах. рубанули "с плеча". в (16) в презентации указан разрабатываемый workaround, он же в (0) как "перенести код в модули"
38 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
13:16
(24) По факту, да будет нечто новое с использованием функционала КД2
(29) Не скажи, это если код хорошо откомментирован и имеет общеидеологическое описание, если нет - будет мрак. И хорошо бы иметь описание самого формата обмена в виде текста (очень немаловажная часть)
39 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
13:21
(36) Та же неделя, только на основе правил
Тут вопрос в целесообразности, перенос остатков - разовая акция и делать спец обработку и свой формат под него не смысл
40 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
13:23
(30) Это да, но потом обработки обмена писались с использование функций из БСП
41 Мультук
 
гуру
15.10.26
✎
13:25
(35)

Создать обработки (обе, две).
Затем получаем текст модуля для обработки загрузки (см рис)

"Имя файла для загрузки на сервере" это НЕ файл правил
А реальный файл для загрузки.

В получившемся модуле должна быть процедура 

Процедура Конструктор(Владелец) Экспорт



Текст модуля обработки выгрузки, увы мне был не нужен, я его не генерировал.
42 Phace
 
15.10.26
✎
13:27
(37) Так можно ведь закинуть обработку в расширение. Доступ к морде обработки пользователю давать совсем необязательно, а экспортные функции обработки использовать в целях обмена.
43 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:28
(41) Спасибо.
44 Phace
 
15.10.26
✎
14:17
(40) Это уже зависит от конкретных правил, ведь там в КД2 можно любой имеющийся код конфигураций исполнять (в том числе 7.7), не только код БСП.
45 scanduta
 
15.10.26
✎
13:33
(36) Не напишешь, не надо никому сказок рассказывать. Всякому инструменту нужно свое применение, не нужно микроскопом забивать гвозди
46 X Leshiy
 
15.10.26
✎
13:36
(15) Можно, у меня так работает. Не нравится кд 2? не используй, а руки прочь)
47 X Leshiy
 
15.10.26
✎
13:38
(36) Я такие правила напишу за пол дня. Руки прочь от кд 2)
48 d4rkmesa
 
15.10.26
✎
13:38
(15) Что-то такое на ИС читал, но там КД2 + Шина.
49 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
13:44
(47) Малость прихвастнул, с нуля и до вылизывания обмена - примерно неделя уйдёт, первый вариант можно реализовать за дня 2
50 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
13:46
(48) с привлечением шины, изменения будут минимальны, но если через файл - придётся постараться
51 X Leshiy
 
15.10.26
✎
13:56
Где кроме КД 2 реализован перенос движений без проведения получателя? Сразу перейду.
52 JohnGilbert
 
15.10.26
✎
14:00
(4) АХХАХАХАХАХАХААХАХААХА
53 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
14:04
(51) Спокойней, сильно шашкой махать не надо.
Перенос движений - актуален между одинаковыми конфигурациями, в ином случае, возможно, что писать их будет некуда.
Так-то лучше делать штатное проведение - точно будут сформированы корректные движения. Останется вопрос с закрытым периодом, но тут общеполитическое решение - корябаем баланс или нет (в случае с БП)
54 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
14:07
(52) Есть универсальные предложения? Самоделку не предлагать - бо индивидуальна под конкретные условия
55 X Leshiy
 
15.10.26
✎
14:07
(53) Мне перенос движений нужен. Обосновывать проведение мне не нужно.
56 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
14:14
(55) Тут на месте виднее, что да как.
57 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
14:18
(51) (55)

Так вот жы (магия СериализаторXDTO)

Запись движений из ЖыСон

    
ЧтениеJSON = Новый ЧтениеJSON;
	ЧтениеJSON.УстановитьСтроку(ТекстJSON);
	
	НаборыДвижений = СериализаторXDTO.ПрочитатьJSON(ЧтениеJSON); //тут ЖыСон движений
	
	//Регистры ОУ
	ОбъектПоСсылке = СсылкаНаОбъект.ПолучитьОбъект();
	
	Для Каждого НаборДвижений Из НаборыДвижений Цикл
		
		Если ОбъектПоСсылке.Движения.Найти(НаборДвижений.Ключ) <> Неопределено Тогда
			
			Если НаборДвижений.Ключ = "Международный" Тогда
				НаборЗаписей 	= РегистрыБухгалтерии[НаборДвижений.Ключ].СоздатьНаборЗаписей(); 
			ИначеЕсли НаборДвижений.Ключ = "Хозрасчетный" Тогда
				НаборЗаписей 	= РегистрыБухгалтерии[НаборДвижений.Ключ].СоздатьНаборЗаписей();
			Иначе
				Если Метаданные.РегистрыНакопления.Найти(НаборДвижений.Ключ) = Неопределено Тогда
					НаборЗаписей = РегистрыСведений[НаборДвижений.Ключ].СоздатьНаборЗаписей();
				Иначе
					НаборЗаписей = РегистрыНакопления[НаборДвижений.Ключ].СоздатьНаборЗаписей();
				КонецЕсли;
			КонецЕсли;
			
			НаборЗаписей.Отбор.Регистратор.Значение = СсылкаНаОбъект;
			НаборЗаписей.Прочитать();
			НаборЗаписей.Очистить();
			
			Для Каждого СтрокаТЗ из НаборДвижений.Значение Цикл
				НоваяЗапись = НаборЗаписей.Добавить();
				ЗаполнитьЗначенияСвойств(НоваяЗапись, СтрокаТЗ);    
				
				Если ТипЗнч(НаборЗаписей) = Тип("РегистрБухгалтерииНаборЗаписей.Международный") ИЛИ
					ТипЗнч(НаборЗаписей) = Тип("РегистрБухгалтерииНаборЗаписей.Хозрасчетный") Тогда
					
					//Заполнение субконто 
					Для сч = 1 по 3 Цикл
						Если ЗначениеЗаполнено(СтрокаТЗ["ВидСубконтоДт"+сч]) Тогда 
							НоваяЗапись.СубконтоДт[СтрокаТЗ["ВидСубконтоДт"+сч]] = СтрокаТЗ["СубконтоДт"+сч];
						КонецЕсли;
						
						Если ЗначениеЗаполнено(СтрокаТЗ["ВидСубконтоКт"+сч]) Тогда 
							НоваяЗапись.СубконтоКт[СтрокаТЗ["ВидСубконтоКт"+сч]] = СтрокаТЗ["СубконтоКт"+сч];
						КонецЕсли;
					КонецЦикла;      
					
				КонецЕсли;
					
			КонецЦикла;
			
			НаборЗаписей.ОбменДанными.Загрузка = Истина;
			НаборЗаписей.Записать();
			
		КонецЕсли;
		
	КонецЦикла;


Запись движений в ЖыСон 
Функция ДвиженияДокументаВТекстJSON()
	
	ДокОбъект = Документ.ПолучитьОбъект();
	
	НаборыЗаписей = Новый Соответствие();
	Для Каждого Движение из ДокОбъект.Движения Цикл
		Движение.Прочитать();
		Если Движение.Количество() = 0 Тогда
			Продолжить;
		КонецЕсли;
		НаборыЗаписей.Вставить(Движение.Метаданные().Имя, Движение.Выгрузить());
	КонецЦикла;

	ЗаписьJSON = Новый ЗаписьJSON;
	ЗаписьJSON.УстановитьСтроку(Новый ПараметрыЗаписиJSON(, Символы.Таб));
	
	СериализаторXDTO.ЗаписатьJSON(ЗаписьJSON, НаборыЗаписей, НазначениеТипаXML.Явное);
	
	Возврат ЗаписьJSON.Закрыть();
	
КонецФункции


для рыгистров сведений независимых или там курсы валют - примерно та же самая магия
58 Domovoi
 
15.10.26
✎
14:35
(51)А зачем это надо? Что за пример? Для расширения своего кругозора.
Мне как-то ставили задачу сделать движения, без перезаписи доков - но такое мог предложить только бизнес-аналитик из франча, ибо там своя супер логика :)
59 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
14:36
(58) "сериализацией" можно между продуктивом и копиями баз тудым-сюдым, то тут, то там - объекты (документы/справочники/регистры) выгружать-загружать

идентификаторы объектов одни и те же (в продуктиве и в копии). например, накосячили бабароботы, в копии исправил - проверили. пару кликов мышки и загрузил из копии в продуктив "исправленные" объекты вместе с движениями/проводками
60 Мультук
 
гуру
15.10.26
✎
14:34
(57)

И пусть весь мир подождёт, верно ?
В документе уже (быть может) табличная часть лежит на 100к записей
(? или уже можно больше ?) 

ОбъектПоСсылке = СсылкаНаОбъект.ПолучитьОбъект();	
ОбъектПоСсылке.Движения.Найти(НаборДвижений.Ключ) <> Неопределено Тогда


Вот так не дешевле будет ?
deepseek (c) 

МетаданныеДокумента = Метаданные.НайтиПоТипу(ТипЗнч(СсылкаНаДокумент));
// или Метаданные.Документы.ИмяДокумента

ИмяРегистра = "ТоварыНаСкладах";

Если МетаданныеДокумента.Движения.Найти(ИмяРегистра) <> Неопределено Тогда
	Сообщить("Документ в принципе может делать движения по этому регистру");
Иначе
	Сообщить("Этот документ не предназначен для движений по данному регистру");
КонецЕсли;
61 scanduta
 
15.10.26
✎
14:38
(58) Очень часто бывает нужно. Когда происходит перенос документов из одной базы в другую , и  делать перепроведение нельзя( это может привести к неккоректности данных - например документ проводился при одних условиях и обработки проведения , потом код поменялся ,а движения нужны изначальные, так как период закрыт например уже)
62 Ёпрст
 
гуру
15.10.26
✎
14:37
(58) банально, центральная база в которую сваливаются все данные, и в которой доки не проводятся, совсем. И куча переферийных или независимых баз с другой совершенно структурой. В такую пишутся доки вместе с движениями "как есть". Просто, изначально, в каждой дочке пихается нужный набор движений под объекты цб.
63 Domovoi
 
15.10.26
✎
14:37
(59)Я обычно разворачиваю актуальную копию :) Быстрее и надежнее.
64 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
14:37
(60) в те времена, когда (57) было написано, никаких дикпиков еще не было

лет 8 тому назад
65 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
14:38
(63) да кто ж вам запретит это делать?

а вот из копии актуальной в продуктив как обратно?
66 Ёпрст
 
гуру
15.10.26
✎
14:40
,(60) метаданные дергать тоже, ну такое. Или кешировать или повторное использование
67 Domovoi
 
15.10.26
✎
14:43
(61)Ну это что-то разовое, даже может разовое в жизни, не то что в организации. Тут больше про регулярные обмены.
(62)А зачем такое делать? Может сделать норм архитектуру и пихать данные нормально, а не костылями?
(65)А зачем из копии в продуктив движения перебрасывать?

То ли я сильно отстаю, то ли вы меня просто убиваете.
68 bolder
 
15.10.26
✎
14:45
(0) Ситуация прямо скажем, ненормальная.Как если бы запретили язык С, так как он "небезопасный".А КД2 вложены ресурсы вендора,разработчики закупились всевозможными курсами,обучились..Теперь все в помойку?Не говорю что КД2 идеален,есть с ним проблемы тоже,особенно отладка.НО уже работает исправно обмен с легаси- конфигурациями, даже почти без присмотра многие лета..Зачем отбирать инструмент?В новых внедрениях - да, не рекомендуйте, но все на этом.
69 Ёпрст
 
гуру
15.10.26
✎
14:47
(67) это надо собственников фирм холдинга убедить перейти на одинаковую базу и бизнесс процессы, при условии, что они развивались лет 25 независимо друг от друга. Смогешь?)
70 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:03
(67) >А зачем из копии в продуктив движения перебрасывать?

чтобы в продуктиве не перепроводить (у нас ERP). в ERP там такое накостыляли напридумывали с проведением :) то "оффлайн", то теперь "онлайн-взаиморасчеты", всякие там очереди (Задания) на отражение в фоне. Перенос движений из ЖыСон еще и время может сэкономить

да еще, если в "закрытом" периоде...

ну это просто "инструмент" для ленивых одноэсников погромистов (для тех кто понимает, что тварит)

а у работящих другие методы :)
71 Domovoi
 
15.10.26
✎
14:52
(69)Ну как я сталкивался в холдингах. Головные говорят что в агригирующую базу надо: какие данные, аналитики, разрезы и т.д. И никто не договаривается, просто вы должны предоставлять данные. И ты уже додумываешь у себя если надо. На практике мне пока ничего не приходилось додумывать, всегда все было.
72 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:01
(67) "А зачем из копии в продуктив движения перебрасывать?"
Как вариант: устранение Shift + Del - один вопрос, что удалили элемент справочника (тут можно и поизвращаться), другой - документ (движения оного) в закрытом периоде.

Плюсом - попытались перезакрыть старый период при изменённых алгоритмах, что ожидаемо,  попали на цугундер и прибежали проситься "Почините, всеми святыми просим, даже денег дадим" - вот тут перегрузка чистых движений регистров из копии само то, что нужно
73 bolder
 
15.10.26
✎
15:01
(0) Расходимся.1С передумала.Все вернет назад,доработав БЭД и расширение.
https://partners.v8.1c.ru/forum/topic/2297015 последнее обновление.
Вообще не понял смысла войны с "Выполнить" и "Вычислить".
1С проиграла гонку за EDI,Маркировку и ЭТрН Контуру.А там через строчку "Выполнить()".
74 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:03
(73) 1C не смогла в devops и в песочницу
По идее надо на Фреше разрешать Выполнить и Вычислить
Но выполнять для каждого клиента в отдельном безопасном независимом окружении
75 Domovoi
 
15.10.26
✎
15:07
(70)(72)Не буду утверждать, что такого не было ни разу. Но мне казалось эти времена прошли уже лет 5+ назад.
76 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:09
(75) бабароботы вечны + вендор такой выдумщик от версии к версии (ДП/LTS)
77 DeeK
 
15.10.26
✎
15:10
(10) практически КД2 удобнее, отладка через протокол или сообщения - дело привычки, гораздо геморнее все в конфе держать, налету править обмен опять же сложнее
78 Domovoi
 
15.10.26
✎
15:14
Мне вот интересно, те кто на кд2 пишут обмен, вы регулярную проверку синхронизации данных делаете? Если да, то на чем?
79 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:15
(78) "А зачем?"
Их такое совершенно не волнует
80 bolder
 
15.10.26
✎
15:18
(78) А зачем?Если обмен стопнется - тут же бухи взвоют.И если все отлажено, то ничего и не ломается.Легаси - он такой, его с полпинка никто не меняет.
Стандартной диагностики - более чем хватает.Вендор это уже 15 лет назад написал...
81 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:18
Лично мое мнение

-Если ты знаешь только КД - ты ущербен

-Если ты не знаешь КД и знаешь только свои обмены - ты тоже ущербен

-И только зная все +/- и КД и своих обменов (да-да JSON и прочие шины/кролики) - ты супер крут
И можешь выбирать для конкретной задачи наилучшее
82 X Leshiy
 
15.10.26
✎
15:23
(81) Мое мнение, *промолчу а то забанят* Ты свои задачи видишь, а дальше слеп.
83 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:26
(81) Мнение правильное.
КД 2/3 не панацея, зачастую, избыточны, но уже имеют работающую реализацию
При строительстве системы обменов - смотреть надо на общую картинку и только после определять инструментарий реализации (КД, Json, XML, свой формат или что-то новомодное)
84 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:27
Начать стоит с того что КД это тяжкое наследие времен без инета, с обменом на флешках
Или с первыми ftp-серверами

Под них оно и заточено
Все современное онлайновое КД банально нормально не умеет

И давно пора было что КД 2 что КД 3 нафик выпилить и наваять нечто новое нормальное
85 Phace
 
15.10.26
✎
15:51
(78) Что за проверка? Из одной базы данные выгружаются, в другую загружаются. Если данных по какой-то причине нет, то как можно это не увидеть?

Ну если у вас, допустим, обмен по расписанию раз в час, и вы переживаете что он не отработал, то ведь ничего не мешает оповестить нужного пользователя в конце загрузки - пишем в "ПослеЗагрузки" нужный код и все.
86 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:34
(83) а еще можно посмотреть на "бесшовные" интригации в ДО2.1 и ДО3 - как делать не нужно?

ДО == Документооборот*

"бесшовные" - вот такой рубец!
87 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:29
(86) ага особенно когда падает по таймауту
88 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:30
(87) еще у файликов что-то там Too Large бывает, когда по размеру не пролазиют
89 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:31
(82) Ну, это уже твоё мнение.
КД - замечательны тем, что уже готовы и стандартные обмены запустить быстро и просто.
Доработка - правил может стать проблемой (нужно чёткое понимание работы КД)
90 bolder
 
15.10.26
✎
15:32
(81) Да все мы кушали.Знаем.Когда XDTO -пакеты как прокрустово ложе - летали.И прочую асинхронщину не на 1С тоже лабали.Только инструментов много не бывает.
91 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:33
(88) там еще иногда бэкап базы ДО средствами СУБД PostgreSQL не работает
ибо запись в табличке превышает лимиты
пока не грохнешь сообщение в РС никак
92 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:36
(86) Это как раз пример обмена без формата, но с установленным функционалом. Имеет свои приколюшки как и всё остальное
93 X Leshiy
 
15.10.26
✎
15:36
(89) Движения кто кроме кд 2 переносит? Из типовых механизмов, без танцев с бубнами.
94 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:40
(91) "Задачи мне" на Главной - когда задач накопилось (пагинацыю не завезли - читаем всё), а таймаут 20 сек
95 Мультук
 
гуру
15.10.26
✎
15:36
(78)

Типовой обмен на кд3 тоже вполне себе падает.
Правда, не всегда по своей вине, но ...

По теме.

В БСП вся нужная информация есть.
Когда последний раз был обмен и насколько успешно.

Написать код, который будет всё это проверять и писать письма счастья  - элементарно.
Сейчас для этого даже программист не особо нужен.
96 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:39
(92) чойта вдруг без формата? там и правила интригации есть и интригуемые объекты

добавляешь в ДО доп.реквизит и он "волшебным" образом доступен в правилах и у объектов. магия какая-то
97 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:41
(84) Тут вопрос в универсальности нового и нормального
Начиная с описания / написания правил, места их хранения и заканчивая форматом системы обмена. Кроме того, желательно, сохранить файловый обмен, на всякий случай (в мире не спокойно, чжик кинджал и нэт интернэт)
98 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:43
(97) мне в МФЦ электронный документ на бумажном носителе (А4) выдавали

никаких флешек, только синяя печать и подпись сотрудника "окна". Беречь от атмосферных осадков
99 DeeK
 
15.10.26
✎
15:43
(95) БСП в основном в типовых, а в типовых мне кажется и так все работает, там и трогать не надо ничего

тащить БСП в нетленку - нафиг не надо
100 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:45
(96) Формата обмена, как такового, там нет.
Есть параметры функций, т.е. обмен через функциональную модель.
Типа ты в ДО Задачи("Ау"), а из оного ответ структурой "Иди вот туда", и, собственно, адрес куда ходить
101 Garykom
 
гуру
15.10.26
✎
15:45
(97) Делал такое
Для сохранения файлового (по сути так и тестил) банально в каталог писал json сообщения в порядке очереди
Запаковать их в архивы/пакеты в нужном порядке так же не проблема
102 bolder
 
15.10.26
✎
15:47
(96) Да.ДО2-->ДО3.1 это очень замудрено придумали.Мы почти 3 месяца синхронизировались ))
103 PLUT
 
гуру
15.10.26
✎
15:49
(100) там пакеты завезли (XDTO), тоже в каком-то смысле формат обмена, если мы не про "транспорт"
104 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:50
(103) Давно не смотрел бесшовность в ДО, надо будет подновить знания
105 Fedor-1971
 
15.10.26
✎
15:55
(99) в БСП есть и полезные штуки, зачем изобретать велосипед если можно взять готовое решение
Есть некоторые вопросы к эффективности, но в нетленке ни кто не мешает сделать как по уму.
106 Domovoi
 
15.10.26
✎
15:58
(80)(85)(95)Дело не в падении обмена. Если он упал все понятно. А вот если он прошел, а данные разные или через какое-то время разные. Вы как это определяете? Когда вам пользователь уже орать будет что у нас весь закрытый период полетел, т.к. прозевали некую проблему или несогласованность 2 месяца назад?

Например, когда на инфостарте появляется обработка проверки синхронизации данных унф и бп, я очень понимаю в связи с чем она появляется. Ибо как надеяться просто тупо на идеальность написания обмена, переписывания его другими прогами или на идеальность действий пользователей - я не очень понимаю.
107 Phace
 
15.10.26
✎
16:01
(105) А что там для нетленки может быть надо? Сделать шуструю базу тормозной? БСП было хороша в начале своей карьеры, сейчас это скорее гигантский комбайн ненужного функционала для всего и вся.
108 DeeK
 
15.10.26
✎
16:14
(106) закрытый период закрыт не просто так, если обмен там чето меняет, то как-будто не надо так

бухи все это видят в онлайне почти, и по желанию используют сверку (у нас написана своя обработка, там писать то, тьфу)
109 Domovoi
 
15.10.26
✎
16:18
(108)Конечно же не обмен меняет. Просто прозевали какие-то расхождения, а обнаружили через 2 месяца, когда уже закрыто все. Попадать в ситуацию, когда надо исправлять такие данные, крайне не хотелось бы.
110 Ботаник Гарден Меран
 
15.10.26
✎
16:25
(109)
Если не ларёк, то отдельная конфигурация и базы на ней и подсистема, встроенная в доработанные типовые.
И обмен не только с 1С.
И целый раздел, а всё ли пользователи проверили.
КД2 уже почти нет, сам вижу только один обмен на ней.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший