Имя: Пароль:
1C
 
Как лучше скрестить самописку, файл оператора ЭДО и Клеверенс
0 eddy_n
 
03.05.26
22:31
Есть нетиповая на основе 11.4, ЭДО-файл Поступления товаров, предполагается также работа с ТСД через Клеверенс. Может кто-нибудь уже работает в таком или близком к этому окружении и подскажет оптимальную стратегию формирования дока Приобретени е товаров в свете агрессивного государственного регулирования, а проще стартующей скоро маркируемости.
1 Garykom
 
гуру
03.05.26
22:42
Чем не устраивает старая технология "нанять программиста"?
2 eddy_n
 
03.05.26
22:56
(1) Я вроде не из леса вышел.
3 eddy_n
 
03.05.26
22:58
(1) С детства велосипеды не приучен изобретать
4 p-soft
 
03.05.26
23:06
в процессах поступления товара отчитываться о полученных марках не нужно. поэтому оптимальная стратегия - сначала почитать теорию. программиста нанять всегда успеете.
5 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:11
(0) Обновиться до УТ11.5. Пострадать с Клеверенс. Прийти к нам, только если готовы на долго, дорого и больно и у вас много денег.
Потому что маркировка - это долго и дорого и больно, особенно в типовых 1С и если у вас процессы сложнее ИП купил/ИП продал без регистрации и смс.
6 eddy_n
 
03.05.26
23:14
(4) Под стратегией прежде всего понимается минимизация человеческого труда и максимизация отсутствия человеческих ошибок.
7 eddy_n
 
03.05.26
23:15
(5) Спс, конечно, но забыл написать - обновляться до УТ 11.5 - не предлагать. Это не наш путь.
8 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:16
(0) Что за товар?
9 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:17
(7) Придется его пройти. Потому что:
ЭТО НЕИЗБЕЖНО
10 eddy_n
 
03.05.26
23:18
Ещё одну вещь упустил при описании вводных данных - это как водится интеграция с БП. Её пока нет. Бухгалтерия пока в полуавтономном от УТ плавании. Они завязаны прежде всего на ЭДО и уходить от этого не собираются
11 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:19
(6) Люди живут в своей, фантазительной реальности.
12 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:20
(10) Позовите специалиста.
13 eddy_n
 
03.05.26
23:20
(8) Всякий-разный. Но не продукты, алкоголь, табак. Но ясно, что  и нас не обойдет маркировка.
14 eddy_n
 
03.05.26
23:21
(12) До боли знакомая фраза.
15 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:22
(13) Ну все же. Какие товарные категории?
16 eddy_n
 
03.05.26
23:22
(11) Реальность у всех одна, только каждый видит по-своему пути решения очередной раздражающей задачи.
17 eddy_n
 
03.05.26
23:27
(15) Легче идти от исключения: нет текстиля, духов, строительных материалов, медицины, печатной продукции
18 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:30
(17) И плюсом нет продуктов питания, пива и табачки?
19 eddy_n
 
03.05.26
23:31
(17) + А также нет пока обуви и кормов для животных
20 eddy_n
 
03.05.26
23:32
(18) Нет и не будет.
21 p-soft
 
03.05.26
23:33
(7) тогда ставим отдельно складскую программу, сканируем марки на отгрузку, передаем марки в реализацию, туда где эдо стоит.
22 eddy_n
 
03.05.26
23:35
(21) Забыл ещё сказать - программы типа Акселота не предлагать
23 p-soft
 
03.05.26
23:40
(22) могу свой софт предложить, с более низкой стоимостью внедрения и владения, чем у акселота.
24 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:41
Задайте себе вопросы:
1) Будет ли у вас прямой импорт
2) Кто ваши поставщики - будут ли они присылать вам корректные ЭДО, соответствующие реальному товару. Что они будут вам присылать в ЭДО (КИТУ/КИГУ/марки).
3) Зачем вам ТСД на поступлении. Вы будете сверять факт с учетом? Насколько детально? Паллета/коробка/марка? Сколько марок из паллеты брать минимум. Будете ли перепаковывать при пересорте коробок в паллете/ марок в коробке? Отправлять факт переупаковки в ЧЗ? Будете ли формировать акт расхождения при несответствии марок или для дальней доставки - типо принимать все марки и списывать отсутствующие?
4) Как вы будете заполнять результат проверки марок в ПТУ? Типовой охеренной восьмикратной обработкой загрузки из ТСД или напрямую в табличную часть?
5) Сможет ли поддержка (не сможет) Клеверенс разрулить непонятную ситуацию в какой-то моменте?
6) Сможете ли вы поддерживать в актуальном состоянии обмен с ЧЗ устаревшей УТ11.4. Каким образом? Выделите и привяжите цепью специально обученного прога, который:
a) Сделает велосипед обмена с новой версией АПИ ЧЗ.
б) Будет тягать типовые модули обмена с УТ11.5, рождая франкенштейна.

Удачи, денег, дачи.
25 eddy_n
 
03.05.26
23:44
(23) Спасибо. Но сейчас акцент чисто на марки. Без усложнения того, с чем работает народ. Люди и так не могут очухаться от РНПТ, которое им навязали на всякий в УТ.
26 H A D G E H O G s
 
03.05.26
23:44
(23) Он на 1С написан с полностью открытым кодом?
27 p-soft
 
03.05.26
23:49
(26) модуль управления адресами написан на 1с, полностью открыт. модуль управления тсд открыт в части интеграции с 1с, само мобильное приложение на java, условно закрыто.
28 eddy_n
 
03.05.26
23:52
(24) Спс за участие, но боюсь не смогу ответить на всё. То, что из себя представляет зверь под названием 'типовая', я знаком не понаслышке. Прямого импорта пока не предполагается, но кто может поручиться за обратное? Ясно, что предстоит сверять то, что прилетит из ЭДО и то, что реально принято по факту. Как лучше разруливать ситуацию - пока непонятно. Ясно, что есть в природе решение - использовать типовую УТ 11.5 в качестве некого шлюза между 11.4 и ЧЗ, естественно со всевозможными способами обмена между ними.
29 p-soft
 
03.05.26
23:53
(25) марки без склада как бутер без колбасы))
реально, то что я предлагаю очень сильно разгружает учет, делая его более линейным. на моем опыте, склад в ут постоянно требовал участия айти, склад вынесенный наружу полностью управляется оператором. есть пример склада 4тыс.кв.м, который год уже живет без поддержки, сами рулят.
30 eddy_n
 
03.05.26
23:56
(24) Детализация проверки факта с учётом будет опускаться до уровня конкретной марки.
31 eddy_n
 
03.05.26
23:57
(29) Адр. склад уже есть. Он не претендует на супер-мега-совершенство в своём классе, но жить можно
32 p-soft
 
04.05.26
00:04
(31) ну это уже неплохо. тогда в чем переживания? обязательно марки нужны при отгрузке - сканируете и шлете в эдо.. хотя то в чем сейчас работает тсд вам еще "доставит".. тут сегодня еще тема пробегала про проверку марок - учесть возможно надо
33 H A D G E H O G s
 
04.05.26
00:11
(31) Вон, берите решение p-soft, вы подходите друг к другу.
34 eddy_n
 
04.05.26
00:11
(32) Проблема - в автоматизции процесса приёма маркированного товара на склад. Какой автомат выбрать? Ясно, что ручное пиканье тоже никто не отменял - в ручном режиме вставлять представление марки непосредственно в док Приобретения.
35 eddy_n
 
04.05.26
00:14
Клеверенс просто сегодня у всех на слуху по работе с ТСД
36 p-soft
 
04.05.26
00:16
(34) читайте внимательно пост (4).
вы марки через эдо получаете. а при импорте еще проще - вы сами их выдаете (с нюансами, куда без них).
(33) нервные клетки не восстанавливаются. но зато их так заманчиво много..
37 p-soft
 
04.05.26
00:18
(35) правильный маркетинг, завидую.
38 H A D G E H O G s
 
04.05.26
00:20
(36) Автор хочет сверить факт с учетом, а не тупо заполнить марочный состав в ПТУ.

"нервные клетки не восстанавливаются. но зато их так заманчиво много.. "

Не-не-не, нужно сделать это, особенно в свете вашей фразы
" есть пример склада 4тыс.кв.м, который год уже живет без поддержки, сами рулят. "
Твои опекуны мертвы.
39 eddy_n
 
04.05.26
00:27
(36) Импорта пока нет и не будет в перспективе. То, что получаем марки через ЭДО - ещё ничего не значит.
40 p-soft
 
04.05.26
00:28
(38) автор нам скажет что он хочет.
про склад не шутка - владелец бизнеса странный, после внедрения не дал денег на поддержку. но! все работает! уже год. связка ут 11 + моя вмс. тысяч 7 sku, упаковка и ширпотреб разный, собственная розница 30 магазинов и опт. сильно далеко от мск.
в жизни такое случается, что мы бываем не правы.
41 p-soft
 
04.05.26
00:30
(39) марки через эдо означает то что вы их приняли.
вы можете их сверить с тем что пришло физически, если позволяет ситуация. но вы обязаны зафиксировать их передучу. от этого и пляшем
42 eddy_n
 
04.05.26
00:31
(40) В качестве саморекламы?
43 eddy_n
 
04.05.26
00:33
(41) На худой конец зафиксировать можно и в ЛК ЧЗ. Посадить отдельно обученного человека, пусть шпарит. Не тысяча позиций в день.
44 p-soft
 
04.05.26
00:34
(42) это реальный опыт. я сейчас наблюдаю тысяч 45 квадратов складов под своим софтом, могу долго кейсы описывать.
45 p-soft
 
04.05.26
00:36
(43) что именно вы собрались фиксировать в лк чз?
еще раз, если вы получатель - вы тупо получаете. вы можете отклонить весь документ в эдо, не более
46 eddy_n
 
04.05.26
00:42
(45) Как будет разруливаться ситуация, если я получил кота в мешке?
47 eddy_n
 
04.05.26
00:43
(44) Верю. Я не Станиславский.
48 p-soft
 
04.05.26
00:47
(46) вы получили кота в мешке. тут два варианта: кот вам нравится или нет.
если кот не нравится - аннулируете сделку.
передача некорректных марок является нарушением закона - это хорошее основание договориться с поставщиком.
если есть подозрение на нарушение - вам придется проверять входящие марки.
49 p-soft
 
04.05.26
00:49
(47) да мне все равно, спасибо.
50 p-soft
 
04.05.26
00:51
(48) так вот про проверку входящих марок: могут быть разные моменты, с криво-напечатанными и дублями. тут надо иметь софт для проверки, и мы возвращаемся к моему предложению)
51 eddy_n
 
04.05.26
01:05
(48) Что значит, аннулируете сделку? Акт расхождения для чего существует?
52 p-soft
 
04.05.26
01:11
(51) там есть нюансы. тем более, акта расхождений с маркировкой у вас нет. я бы предложил перевести процессна бухию, но у вас обмена нет
53 eddy_n
 
04.05.26
01:12
(52) Спасибо, конечно, но бухия всячески открещивается от марок.
54 eddy_n
 
04.05.26
01:16
(52) А док Акт о расхождениях после приёмки - это что?
55 p-soft
 
04.05.26
01:16
(53) ну это да. у меня на проекте сейчас ситуация примерно та же - 11.2 и бухия "не хочет". маркировка впереди - эл.тех.товар. клиент выбрал переход на 11.5. пишу перенос данных.
56 p-soft
 
04.05.26
01:19
(54) акт о расхождениях в старых конфах без учета марок. просто так его оформить не получится.
57 eddy_n
 
04.05.26
01:19
(55) Чему отдано предпочтение при переносе инфы?
58 eddy_n
 
04.05.26
01:21
(56) Это всё понятно. Я, естественно, уже много чего доработал в 11.4.
59 p-soft
 
04.05.26
01:26
(57) максимально восстановить учет за период с начала года до перехода. переход в августе.
конфу выбрали с црм от раруса, с пересмотром работы менеджеров.
перенос пишу через вэб-сервис + json. сделал пока только справочники. базе 10 лет, 40 гиг, народу человек 70.
60 p-soft
 
04.05.26
02:10
(38) кстати, тема для скептиков! могу организовать просмотр реально работающего на моем софте склада. склад в Видном, 2 ангара по 1тыс.кв.м. классика: ут + wms, маркировка присутствует.
61 shuhard
 
04.05.26
09:17
(58) если переход с 11.4 отрицается как класс, то тащи из 11.5 точечно всё, что связано с кодами маркировки.
Для Клеверенца достаточно справочника ШтрихкодУпаковки и ТЧ ШтрихкодыУпаковок в ПТиУ и РТиУ
62 eddy_n
 
04.05.26
09:53
(61) С точностью до наоборот. 11.4 - была, есть и остаётся основным инструментом учёта
63 Krendel
 
04.05.26
09:54
(62) Ну так обнови ее не парь нам моск
64 eddy_n
 
04.05.26
09:55
(61) Это понятно, что в типовых во главу угла, всё что связано с марками, поставлен справочник ШтрихкодовУпаковки и от него надо плясать
65 eddy_n
 
04.05.26
09:56
(63) Чтобы потом самим париться? Есть, конечно, на свете русские самоубийцы, н я не вхож в их узкий круг
66 bolder
 
04.05.26
10:06
(65) Настолько все плохо с переходом 11.4 на 11.5?
Выходит мы безымянные герои, кто переносит куда более старые конфиги до современных.Нет таких конфигураций, непереносимых.Не встречал ещё.При грамотном разнесении функционала даже с ОФ не сложно мигрируют на УФ.
67 Krendel
 
04.05.26
10:12
(66) Нет, если ты не срал в механизмы, которые поменялись ;-)
68 eddy_n
 
04.05.26
10:13
(66) Я уже написал. Переход на 11.5 не обсуждается в принципе. Кастомизация - 99 проц.
69 eddy_n
 
04.05.26
10:15
(66) До кучи ещё предыдущая команда довнесла болячек. И сделала таких вот тиражных решений на 11.4 не одну и не две.
70 eddy_n
 
04.05.26
10:16
(67) Всё расковыривается путём ковыряния.
71 Krendel
 
04.05.26
10:18
(70) Дорогу осилит идущий (с) Народное
72 eddy_n
 
04.05.26
10:20
(71) Спс. Где-то так.
73 shuhard
 
04.05.26
10:25
(64) тебе написали название конкретной ТЧ, которую нужно перетащить из 11.5 в 11.4 для работы с Клеверенц.

Дальше поднимаешь бесплатный Клеверенц и сканируешь марки
74 eddy_n
 
04.05.26
10:29
(73) Про ТЧ я в курсе. Это несложно. Сложность в другом - я не хочу ещё одного шлюза в лице 11.5
75 shuhard
 
04.05.26
10:31
(74) т.е. портировать метаданные из 11.5 ты отказываешься, топик то о чём ?
76 eddy_n
 
04.05.26
10:36
(75) Это т.н. крайний случай. Когда будет ясно, что скорее всего только это остаётся.
77 paramedic
 
04.05.26
10:54
(68) Был у меня такой знакомый. Еще на 11.2 сидел с "кастомизацией 99%". В результате ему все равно пришлось переносить данные на свежую конфу и нормально ее кастомизировать (а не про принципу "все козлы, один я д'Артаньян и знаю все лучше всех").
А Клеверенс - в принципе годное решение... Если устраивает только типовой функционал и не нарвались на ошибку. Оперативное исправление ошибок - это не про них. Про доработки - вообще молчу...
78 Krendel
 
04.05.26
10:57
(77) Мы посмотрели, спросили про доработки, написали свое
79 paramedic
 
04.05.26
11:01
(78) Доработать Клеверенс в принципе можно и самому. Правда это время на изучение их логики работы.
И любое обновление снесет эти доработки и даже не сравните конфы как в 1С.
80 eddy_n
 
04.05.26
11:02
(77) Всех под одну гребёнку зачёсывать не надо.
81 eddy_n
 
04.05.26
11:05
(77) Спс за инфу про Клеверенс. Опыта работы с ними нет.
82 Krendel
 
04.05.26
11:08
я бы взял софтину Псофта
83 bolder
 
04.05.26
11:19
(82) У него есть wms.Осталось марки прикрутить.
84 p-soft
 
04.05.26
11:29
(83) из (31) следует только наличие адресного склада. только не понятно, как оно без ТСД работает. склад на базе УТ это не WMS: как минимум - нет разделения зон ответственности.

у меня есть отдельно решение для прикручивания ТСД к 1С и есть полноценная WMS.
85 bolder
 
04.05.26
11:49
(84) У меня тоже есть лайт-wms.Простой адресный склад и сплошное штрихкодирование.Марки в процессе.10000 м2кв, 25 ТСД.Отличное разделение зон ответственности- кто, когда и куда.Полностью необслуживаемая.Один раз айтишник позвонил при подключении нового оборудования.
Так что это не проблема, вполне даже может быть у (0) даже круче.
86 Garykom
 
гуру
04.05.26
11:51
(2) Как
Есть нетиповая на основе 11.4
сочетается с
С детства велосипеды не приучен изобретать
?

Имхо любая нетиповая = велосипед
Какая разница с нуля писать или взять типовую за основу
Один хрен свой уникальный лисапед будет
87 eddy_n
 
04.05.26
11:50
(84) Решение для прикручивания любого ТСД к типовой?
88 eddy_n
 
04.05.26
11:51
(86) Наследие царского режима никто не отменял.
89 p-soft
 
04.05.26
11:54
(87) да, только тсд на android.
встраивается расширениием в конфу. логика исполнения мобильного задания основана на сценариях.
пока нет лицензирования "на устройство" - подключение ТСД без ограничений.
90 eddy_n
 
04.05.26
11:56
(85) Спс. Решение wms конечно есть. Без ложной скромности - простое, гибкое, с достаточным на сегодня функционалом.
91 eddy_n
 
04.05.26
11:59
(89) С этого места можно по подробнее. Что за сценарии для начала?
92 shuhard
 
04.05.26
12:01
(91) дык https://awms.ru/
93 Garykom
 
гуру
04.05.26
12:04
(88) Ну так пора отменить
Выкиньте свою УТ древнюю и перейдите например на УНФ или Розница 3
Для ваших целей это будет лучше чем УТ11
94 Garykom
 
гуру
04.05.26
12:06
95 bolder
 
04.05.26
12:07
(93) УНФ вызвало взрыв мозга и неприятие.Лучше уж в недра УТ11 нырять)
Розница - одно название вам ничего не говорит?После УТ любого номера это даунгрейд..
96 Garykom
 
гуру
04.05.26
12:14
(95) В УТ11 плохая работа с розницей
В Рознице есть работа с оптом

Вопрос что важней?
Нормальная работа с розничными фишками или разные фишки по менеджерам и прочими извратами из УТ11 (которая по сути обрезка от ЕРП/КА)
97 Garykom
 
гуру
04.05.26
12:15
И да УТ11 - хрень
Те кто ставят ее в ларьки думают что это развитие УТ10
А вот нифига, это реально слегка обрезок от монстра ЕРП!
Которые никоим образом не подходит для мелких
А еще и проблемы синхронизации с обязательной БП
98 p-soft
 
04.05.26
12:14
(91) сценарий определяет состав данных мобильного задания.
сценарий - это последовательность этапов сканирования. примеры этапов: "ячейка", "товар", "марка", "упаковка/короб" и т.п. каждый этап имеет свои настройки.
99 p-soft
 
04.05.26
12:15
(96) ну да, а управленку пусть в экселе ведут. торговые процессы ж важнее!
100 bolder
 
04.05.26
12:28
(96) > В УТ11 плохая работа с розницей
Потому что это там вторично.Рознице -Розницу.Опту - УТ!
Имею опыт работы с Розницей.Справляется со своими задачами в нужном месте.УТ там просто не нужна.
(97) А не используйте типовую синхронизацию.И благодать сойдет.
(97)> И да УТ11 - хрень
Трудно не согласиться, если только часть запросов на получение печатной (!) формы ТОРГ-12 помещается на 10 страниц, а еще 3-4 временных таблиц тоже где то собираются ).Нужны мегамозги это раскапывать))
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.