Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Радиолюбители есть? Существует ли любительская цифровая УКВ сеть?
0 Бешеный заяц
 
11.02.26
14:42
Например подключаю трансивер к компьютеру, антенну по больше, настраиваюсь на частоту определенную и вполне могу например чатиться или получать новости  в цифровом виде например в виде картинки или текста? Конечно скорость будет хуже модемной, но всеже есть такие сети и сообщества? Что за оборудование необходима?
1 PLUT
 
гуру
11.02.26
14:43
(0) SDR-радиво ищи

будешь слушать все частоты
2 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:07
(1) слушать да, уже подобрал на али изучаю что да как что покупать. Народ активно рекомендуют такую поделку как альтернатива малахиту https://aliexpress.ru/item/4000106951181.html?spm=a2g2w.cart.cart_split.37.3aa04aa6LCpE7U&sku_id=10000000276686082

Периодически пропадает с продаж.

Мне интересно самому передавать.
3 p-soft
 
11.02.26
15:09
(2) "Мне интересно самому передавать." - это лицензируется. во времена ссср за это наказывали. родственник баловался)
купите рацию на 200 метров и радуйтесь)
4 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:12
(3) сейчас лицензию просто получить, достаточно через госуслуги заявку подать и примитивный экзамен сдать. Сейчас цели лицензирования чтобы ты эфир не загадил, а не предавал секретные сведения.
5 Fish
 
гуру
11.02.26
15:15
(4) Будешь морзянкой на ключе стучать или голосом передавать?
6 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:20
(5) через ком чатиться, вроде такая возможность есть.
Мне нужна альтернативная связь с заграницей
7 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:20
Текстовых - полно, самый простой протокол, емнип, RTTY - по сути, "радиотелетайп"
Антенну нужно не "побольше", а "ту, которая нужна".
Нужен еще позывной, и лицензия. Сейчас не знаю, во времена СССР радиолюбительский позывной давался только после 3 лет наблюдателем (тоже с получением позывного)
8 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:21
(6) за какой границей? на сколько километров нужно засорять эфир?
9 p-soft
 
11.02.26
15:21
(6) "Мне нужна альтернативная связь с заграницей" - ну началось))
10 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:24
(8) с отражением сигнала от ионосферы всё по взрослому:-)
11 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:24
вот еще вариант

https://t-j.ru/meshtastic-radio/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

но чтобы не пришли не постучали по печени - нужно выяснить разрешенную частоту это самой Лоры в РФ и желательно не превышать разрешенную (без лицензирования) мощность
12 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:25
(10) УКВ от ионосферы...
13 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:28
(12) "Тропо"на 144 МГц вполне реальна, но не стабильна. И 144 - вполне себе уже УКВ.
14 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:29
(11) лору - "за границу"? Ну, такое...
15 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:29
(11) уже изучал, Meshtastic это игрушка, по Москве еще можно початиться и то не везде, чуть в область и сеть почти отсутсвует, о забугорной работе можно и не мечтать. В России 868 мегагерц в основном сети
16 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:34
я вот хочу на лоре связь со своим поместьем организовать (километров 20 по прямой от дома), чтобы "безумный дом" телеграфировал

думаю через две-три ноды доберется "пакетик" до получателя (меня)

так как это прогрессивная тормозная технолоджыя, может от батареек/аккума месяцами работать автономно (даже если электричество отключится от столба/из розетки)
17 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:38
(16) на лоре "по прямой"вроде до 50 поднимали.
Я не щупал ее, не до того как-то. А одмин (он тоже "из наших") - купил себе энтот мештастик, поигрался и закинул в долгий ящик вместе с резиной.
18 Бешеный заяц
 
11.02.26
15:39
Параллельно изучаю процесс юзанья импортного интернета через спутник (геостационарный) совместно с Gemini изучаю использование линзы Люнеберга чтобы тарелку не палить.
Выяснил оказывается на 3d принтере вполне реально её напечатать.
19 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:39
(17) мне "по кривой" достаточно, так что может получится. ну или антенну потом повыше приколхозить (чтобы по мощности не нарушать)

так то на карте в округе жывые открытые ноды есть

смотрел тут
https://map.onemesh.ru/?lat=56.5920023&lng=64.6875&zoom=4
20 Garikk
 
11.02.26
15:41
(0) нет такой технологии, чтобы чатится и картинки...точнее есть Wifi и интернет называется ;))

в остальном это некий аналог фидо нужен, но такого нет, мештастик типа самый близкий. но это полная ерунда и хрень
21 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:44
(20) чойта вдруг. пейджеры - тема. раньше даже звонили "барышня, примите телеграмму для номера...."

когда мобильных персональных носимых радиостанций стандарта GSM (ссуть мобильный телепон) не было, а пейджеры уже были
22 Garikk
 
11.02.26
15:43
(19) ага, только ты потыкай поближе, там у половины нод больше месяца last seen
а как чуть от центра крупных городов так вообще запустение, растояние между ними больше дальности штатной  антенны
23 Garikk
 
11.02.26
15:44
(21) пейджеры требуют наличие базовой станции и они однонаправленные
24 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:45
(23) а эти "пейджеры" не требуют наличия базовой станции и двунаправленные
25 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:46
(21) "барышня, нарисуйте картинку для номера..."
У пейджерных моща была до 5 ватт разрешенная.
26 Garikk
 
11.02.26
15:47
(24) мештастик то? вот у меня дома уже месяц нода стоит, 20км от Москвы
за два месяца в зоне покрытия было два раза видно соседнюю ноду...и все
27 PLUT
 
гуру
11.02.26
15:57
(26) ну в моей "жопе мира" много активных нод (где я щас обитаю). по прямой от поместья 20 км. В самом поместье конечно (деревня) нод нет. конечно попробую этот меш, есть варианты еще направленную антенну приколхозить - в инторнетах есть, чтобы хотя бы в одну сторону телеграфировал (из поместья в город)

ИИчко
Для Meshtastic (обычно 868 МГц в РФ/Европе) направленные антенны значительно увеличивают дальность связи (до десятков километров) в нужном направлении. Популярные варианты: внешние антенны Yagi (Яги) 9 дБи, компактные MOXON или панельные антенны. Они требуют точной ориентации на другую ноду.
Лучшие варианты направленных антенн для Meshtastic:
Антенна Yagi (Яги) 868/915 МГц (9 дБи): Лучший выбор для стационарных нод (ретрансляторов). Обеспечивает максимальную дальность, обычно алюминиевая, устойчива к погоде.
Антенна MOXON 868 МГц: Компактная направленная антенна, удобная для установки на пультах или портативных устройствах.
Панельная антенна (Panel Antenna) 868 МГц: Плоская направленная антенна, подходящая для скрытой установки или на стене здания.
Особенности выбора и использования:
Частота: Убедитесь, что антенна соответствует диапазону 868 МГц (RU/EU) или 915 МГц (US),.
Разъем: Большинство LoRa-модулей имеют SMA или RP-SMA разъем, используйте соответствующий кабель (например, SMA-male/N-type).
Установка: Направленные антенны требуют прямой видимости (LOS) и точного направления на другую точку.
Поляризация: Для максимальной эффективности поляризация должна совпадать (обычно вертикальная для антенн Yagi).
28 АгентБезопасной Нацио
 
11.02.26
15:57
(27) и вместо зависимости от наличия энторнетов получишь зависимость от погоды и фазы луны...
29 PLUT
 
гуру
11.02.26
16:02
(28) оптика от МГТС есть в посёлке, газ есть, лес есть, вода есть, электричество есть

Лору - надо будет затестить
30 DimVad
 
11.02.26
16:42
Я конечно не спец, но таки это не УКВ а КВ диапазон (может работать на дальние расстояния через отражение от ионосферы).

А УКВ это примерно то, что сейчас называют FM. Хорошее качество но таки в прямой видимости. Поэтому там и делают цифру (в Европе например) что получается помех мало.

А запустить цифру на КВ при том что там будет помех куча, при том что передатчик любительский - ну такое себе...
31 H A D G E H O G s
 
11.02.26
17:10
(30) Цифру делают на СВЧ не из за помех, а из-за высокой частоты. Выше частота - выше плотность данных.
32 Fish
 
гуру
11.02.26
17:18
(30) "А УКВ это примерно то, что сейчас называют FM." - AM/FM - это амплитудная/частотная модуляция. Это не совсем то же, что ДВ/МВ/КВ/УКВ.
33 DimVad
 
11.02.26
17:22
(31) Это понятно. Цимус в другом.
КВ отражается от ионосферы. В основном по ночам и если нет всяких магнитных бурь. Поэтому в 1984 году я как честный советских комсомолец засыпал по ночам под звуки "Радио свободы" :-)

Кстати некоторые диапазоны СВ тоже отражаются - но сильно хуже. Там есть разные ионосферные слои, они делают отражения в разных диапазонах - и не слишком широких.

Так вот, по своему опыту слушания голосов - там помех туева куча будет. Даже без всяких глушилок. Но если аналоговый сигнал всё-таки слышно, то цифровой сигнал при определённом уровне помех просто сдыхает.

Конечно за городом слышимость была сильно лучше (ночью в ясную погоду) но ведь у пиндосов были ОЧЕНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕДАТЧИКИ. Радиостанции с хорошим финансированием.

Организовать такое ручками любителя - надо постараться.

Более высокая частота - УКВ - нифига не отражается.
Плотность там очень хорошая но только топикстартеру это не подходит. Т.к. это ну пусть на 50 километров. Просто потому что Земля круглая.
34 DimVad
 
11.02.26
17:23
(32) Да. Но я говорил про частоту а не про модуляцию.
35 DimVad
 
11.02.26
17:27
(34) КВ ещё с 20-го века освоен радиолюбителями и всякими "голосами". Естественно в аналоге.

УКВ запускали в советские времена. Тоже в аналоге.
Про ДВ и СВ и говорить смешно. Радиостанции на ДВ запускались ещё при дедушке Ленине. Они шли на большие расстояния за счёт того что длинные волны могут огибать земную поверхность.

Аналог естественно - про Ленине компьютеров не было.
СВ - средние волны - любимый диапазон в Америке и Европе начиная с 30-х годов 20-го века. Про цифру шутить не будем :-)
36 DimVad
 
11.02.26
17:30
+(35) В Америке местных радиостанций было так много что были введены специальные правила зависящие от времени суток. Ибо СВ таки отражается от ионосфере - и без правил они по ночам просто забивали бы друг друга. Диапазон то не резиновый...
37 Fish
 
гуру
11.02.26
17:31
(34) Емнип, у советского УКВ и диапазон частот не совпадал с FM. УКВ вроде до 80 Мгц был, а FM - ОТ 80
38 DimVad
 
11.02.26
17:36
(37) Насколько я помню - диапазон частично перекрывался.
Старые советские радиоприёмники с УКВ потом легко переделывали под FM.

Но повторяю - радиоволна на УКВ не долетит до "заграницы". Хоть в цифре, хоть в аналоге, хоть в попе.
Ибо распространение радиоволн зависит от частоты а не от того, цифровой сигнал или аналоговый.

Я эту мысль уже повторил несколько раз...
39 H A D G E H O G s
 
11.02.26
17:37
(33) Еще бы вы мне про Хевисайда рассказывали.

УКВ и выше идет через супергетеродин, СВ - прямое усиление, вот и вся разгадка. Ну и на высоких частотах окружение шуметь не может на то она и высокая частота.
40 DimVad
 
11.02.26
17:40
(39) Ещё раз. УКВ и выше не долетит до заграницы. Хоть через гетеродин, хоть через зад, хоть голубиной почтой. Есть там помехи или нет.

Следовательно автору она не подходит.
41 H A D G E H O G s
 
11.02.26
17:44
(40) Автор побесоебит и поставит vpn :-) Этим все и закончится.
42 DimVad
 
11.02.26
17:45
(41) Естественно. Но сама идея радиосвязи - крута :-)
43 H A D G E H O G s
 
11.02.26
17:57
(42) Это когда есть время.
А у меня EU5 еще не играна.
44 Волшебник
 
11.02.26
18:01
Спасибо, поржал.