Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: Ветка о похудении. Часть 2

OFF: Ветка о похудении. Часть 2
Я
   ЧессМастер
 
03.12.21 - 13:44
Первая часть вот здесь.

Ветка о похудении.

Продолжаем разговор, делимся опытом в достижении результатов и решении проблем на пути к цели.
   pechkin
 
1 - 03.12.21 - 13:44
ну говори чего достиг
   Krendel
 
2 - 03.12.21 - 13:45
(1) Внедрил ЕРП, нажрал 10кг ;-0
   repin_mike
 
3 - 03.12.21 - 13:59
(0) Оказывается могу меньше жрать и не сильно страдать. Перешёл с пельменей, пицц, наггетсов и пива с чипсами на кефир, творог, помидоры, сыр и крабовые палочки. Капустные салаты продают готовые, тоже заходят хорошо. Готовить самому и некогда, и кухни пока нет, а так бы ещё самодельные салаты добавил и каши. С конца сентября -11 кг. Ещё столько бы скинуть и было бы идеально.
   ЧессМастер
 
4 - 03.12.21 - 14:08
Пока проблему снижения веся решить не удалось. Вес как был 115 так и остался.

Мышцы значительно усилились, то что не мог делать летом и осенью сейчас делаю легко.

Поскольку помимо веса который стоит на месте есть еще проблема сильной потливости которая проявляется время от времени и по всей видимости связана с лишним весом то прилагал усилия в попытках решить эту проблему (ходил по врачам).

Первая попытка получилась неудачной. Терапевт отправил к эндокринологу, эндокринолог к неврологу. Все смотрели на меня как бараны на новые ворота и в глазах читалось "уходи от нас быстрее, нехотим решать эту проблему". На анализы направлений не девали. При этом прикреплен к поликлинике при медицинском центре федерального уровня. Однако и там есть спецы низкого уровня.

Вспомнил что среди знакомых есть бывший врач который сейчас занимается другим делом (переквалифицировался в сисадмины). Но опыт и знания то остались. Спросил у него куда копать.

Его ответ был следующим. Нужно сделать

1. УЗИ сердца
2. УЗИ почек.
3. Анализ гормонов - ТТГ, Т3, Т4, кортикотропин.
4. Тест толерантности к глюкозе.

С этим знанием пошел на прием к эндокринологу еще раз. Специально записался к другому врачу чтобы получить другой взгляд на проблему. Как нам всем известно бесплатная медицина это время и еще раз время на решение поскольку к узконаправленному врачу ты попадаешь только по направлению от терапевта. К терапевту надо записаться отдельно, дальше время ожидания приема и профильного специалиста. Если что то надо сделать еще то опять повторение цикла начиная от терапевта.

Перед приемом за день нажаловался на врачей зав. поликлинике. Состояние было такое что если бы и при этом приеме началось бы отфутболивание то начал бы писать жалобы. Не знаю повлияло ли обращение но прием у врача превзошел все ожидани\. А может быть просто врач попался нормальный.

Что сказал врач.

1. УЗИ сердца - дает направление только кардиолог.
2. УЗИ почек - дает направление только другой врач.

ТТГ по ее словам это анализ на гормон щитовидки. По ее словам все в норме. Т3 и Т4 по ее словам делаются только если есть отклонения ТТГ. По поводу анализа на кортикотропин сказала что его не делают и не знает откуда у моего знакомого такие идеи. По поводу теста толерантности к глюкозе по ее словам тоже нет смысла делать поскольку с щитовидкой все в порядке.

Короче говоря наглядно виден подход "у каждого врача свое мнение на проблему".

Мы с моим знакомым решили что посмотрим что даст ее подход и если не дает направление на анализы которые он предлагал сделать то сделаю сам.

Врач дала направление на анализ на общий кортизол. Сказала что по результатам будет смотреть куда двигаться дальше.
   ЧессМастер
 
5 - 03.12.21 - 14:09
(3) >Перешёл с пельменей, пицц, наггетсов и пива с чипсами на кефир, творог, помидоры, сыр и крабовые палочки

>С конца сентября -11 кг

Я давно поменял меню но вес не уходит.
   ЧессМастер
 
6 - 03.12.21 - 14:10
(2) По поводу ЕРП другая ветка. У меня вес не увеличивается и не уменьшается.
   TheRoofIsOnFire
 
7 - 03.12.21 - 14:11
(5) Переходи на каши, салаты. Если не поможет,  тогда забей просто забей.
   ЧессМастер
 
8 - 03.12.21 - 14:11
Еще один момент интересный.

Есть информация что жировые клетки полностью убрать нельзя. То есть когда снижаешь вес и даже "сжигаешь жир" на самом деле клетки не уходят а просто уменьшаются в объеме. Это правда или миф ?
   pechkin
 
9 - 03.12.21 - 14:12
(4) сколько раз подтягиваешься?
   Смотрящий
 
10 - 03.12.21 - 14:16
(0) Тебе сюда https://levelkitchen.com
Прикинь сколько нажираешь в день калорий, выбери программу -20% от надираемого
растаешь за 2-3 месяца
   Krendel
 
11 - 03.12.21 - 14:18
(8) конечно, ты не можешь убрать защитные механизмы тела
   ЧессМастер
 
12 - 03.12.21 - 14:18
(7) >Если не поможет,  тогда забей просто забей

Я думаю что моя проблема с весом (что он не хочет падать) как то связана с проблемой потливости. Для меня очень удивительно что врачи у которых по 20 лет опыта не знаю куда копать и что делать. Но к сожалению как мне объяснил мой знакомы бывший врач в России система типа базы знаний "симптомы такие - значит делать то-то" только внедряется.
   Krendel
 
13 - 03.12.21 - 14:18
?7) тогда эндокринолог
   pechkin
 
14 - 03.12.21 - 14:19
у меня теща худеет на программе: есть 2 раза в день, но по многу.
Говорит гораздо лучше чем много раз и по малу. Есть так все время не хочется
   АгентБезопаснойНацио
 
15 - 03.12.21 - 14:20
(4)  "ТТГ, Т3, Т4" - они стоят по 350 рублей. цена вопроса за все - 1000 рублей. сдай уже за деньги и приди ко врачу  с готовыми результатами.
   ЧессМастер
 
16 - 03.12.21 - 14:21
(10) У меня не работает схема "меньше жрешь - падает вес".

Я значительно снизил калораж но вес как был на одном и том же уровне так и держится. Он не увеличивается (и не увеличивался когда ел "пельмени, пиццу, наггетсы и пиво с чипсами" и не уменьшается.
   pechkin
 
17 - 03.12.21 - 14:21
(16) значит поджираешь где-то
   Смотрящий
 
18 - 03.12.21 - 14:22
(16) Значит жрешь "быстрые" углеводы. Толку от снижения калорийности в этом случае 0
   ЧессМастер
 
19 - 03.12.21 - 14:22
(15) "приди ко врачу  с готовыми результатами"

Эндокринолог у которого вчера был считает что эти анализы вообще не нужны. Судя по тому в каком ключе общались она считает что потливость идет от выброса гормона когда начинаешь нервничать.
Она постоянно спрашивала меня "что происходит когда накатывает потливость".
   ЧессМастер
 
20 - 03.12.21 - 14:24
(18) >Значит жрешь "быстрые" углеводы

Нет не жру.

Я полгода назад жрал из. Пил газировку типа фанты. Ел шоколад. Вес был 115. Сейчас ничего этого не делаю. Но вес как был 115 так и стоит на месте.
   Krendel
 
21 - 03.12.21 - 14:24
(17) Ну так, тот же Антон рекомендует не от Колоража отталкиваться, а от ухода от быстрых углей
   ЧессМастер
 
22 - 03.12.21 - 14:25
(17) >значит поджираешь где-то

Ты думаешь мне делать нечего - врать по поводу того сколько и чего я ем ? Или ты думаешь я не понимаю что если пить фанту и есть шоколадные конфеты то вес падать не будет ?
   pechkin
 
23 - 03.12.21 - 14:25
(22) я думаю что ты считаешь не верно
   Krendel
 
24 - 03.12.21 - 14:26
+(21) только этот молодец забывает добавить, что переход на монодиету, требуется сопровождать фармой, иначе выпадаешь в депрессию
   АгентБезопаснойНацио
 
25 - 03.12.21 - 14:27
(19) я когда интенсивно потел - не жирел. а разжирение совпало как раз с прекращением излишней потливости... т.е. перспективы у тебя нерадостные.. :-)
зы. ни тэрапэут, ни эндохренолог нихрена сказать не могут...
   Смотрящий
 
26 - 03.12.21 - 14:28
Тебе при весе в 115 кг должны поставить угрозу диабета первого типа, проколоть или прописать курс тиагамы + диета
диету бери с (10) - у них диетологи в штате, вес скидываешь и не набираешь потом если не излиществуешь
сам или жена задолбаетесь на 5 день готовить всего и понемногу
Я растаял с 117 до 98 за 4 месяца 1,5 года назад, нажрал правда до 104 уже за эти 1,5 года, надо повторить ддиету будет к послепраздникам ))
   ChMikle
 
27 - 03.12.21 - 14:29
+(23) согласен . ТС, расскажи прогресс в силовых пошел , отжиматься и приседать стал больше ?
   vvspb
 
28 - 03.12.21 - 14:29
(0) попробуй "интервальное голодание". В будни 12 часов не есть, в выходные <14. Тоже что и " Не есть после шести часов ", но модно, молодежно и проще придерживаться
   Krendel
 
29 - 03.12.21 - 14:29
(28) Вообще пофигу ;-)
   vvspb
 
30 - 03.12.21 - 14:30
(29) что именно?
 
 
   Kassern
 
31 - 03.12.21 - 14:31
(19) чудес ведь не бывает. Если вы потребляете калорий меньше чем тратите, значит должны худеть.
   ЧессМастер
 
32 - 03.12.21 - 14:37
(23) "я думаю что ты считаешь не верно"

Я думаю что если человек пил фанту,ел шоколадные конфеты и пил алкоголь (умеренно) и имел вес 115 то когда он перестает пить фанту, есть шоколадные конфеты и пить алкоголь то вес должен падать.

Поскольку приходит в организм значительно меньше а тратится больше (поскольку добавлены физические нагрузки).

Но у организма свое мнение на этот вопрос. В чем причина такого странного поведения организма ответа пока нет. И этого ответа нет так же и у врачей.
   Krendel
 
33 - 03.12.21 - 14:37
(30) Я до 5-ти разового питания иногда месяцами по 1 раз в день питался
   vvspb
 
34 - 03.12.21 - 14:38
(8) тебе не всё равно? :) смахивает на поиск оправдания
   vvspb
 
35 - 03.12.21 - 14:38
(33) и при одноразовом питании набирал?
   ЧессМастер
 
36 - 03.12.21 - 14:38
(26) "должны поставить угрозу диабета первого типа"

Так вот судя по анализам которые уже сделаны (тот же ТТГ) у меня все в норме. Я же выше писал - эндокринолог считает что делать тест толерантности к глюкозе нет смысла поскольку с щитовидкой все в норме.
   ChMikle
 
37 - 03.12.21 - 14:39
(36) у тебя рост какой ?
   ЧессМастер
 
38 - 03.12.21 - 14:39
(26) Самое странное что по всем анализам которые уже сделаны я совершенно здоровый человек.
   ЧессМастер
 
39 - 03.12.21 - 14:39
(37) 185
   Krendel
 
40 - 03.12.21 - 14:39
(32) Организм переходит в режим сохранения

(35) не, как был 120, так и оставаился
   pechkin
 
41 - 03.12.21 - 14:40
(38) пора к протону записываться на прием
   ChMikle
 
42 - 03.12.21 - 14:40
(39) прогресс в физ. упражнениях есть ?
   Смотрящий
 
43 - 03.12.21 - 14:41
(36) А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается
Поэтому вес и не меняется
   pechkin
 
44 - 03.12.21 - 14:41
(35) нужно 2х разовое как минимум. и белка много. Быстрых углеводов само собой не должно быть
   Смотрящий
 
45 - 03.12.21 - 14:42
Инсулиновый шторм или инсулиновая блокада это называется по умному вроде
   ChMikle
 
46 - 03.12.21 - 14:42
(44) насчет "много белка" - горячится не надо :), с быстрыми углеводами согласен...
   pechkin
 
47 - 03.12.21 - 14:43
(46) если суточную норму в 1.5 г есть за 2 раза, то это будет по много
   repin_mike
 
48 - 03.12.21 - 14:44
(5) А по количеству? У меня первую неделю вообще уходил почти килограмм в день.
Кстати, бросил обедать. Ем очень немного утром и основную дозу вечером. Если обедать и сократить вечерний объём, то вес стоял на месте.
Очень важными кажутся точные весы. У меня щас xiaomi, которые могут отследить 100 граммов, то есть если я взвешиваюсь as is и со стаканом воды в руке, то они показывают разницу.
   vvspb
 
49 - 03.12.21 - 14:45
(40) и не перекусывал? Не пил чай/кофе с сахаром, сок/газировки?
   ChMikle
 
50 - 03.12.21 - 14:48
ТС как всегда , накинул и в кусты ... Иди сюда на тщательный разбор меню и образа жизни :))
   pechkin
 
51 - 03.12.21 - 14:48
(48) зачем эта точность? да и каждый день нет смысла взвешиватьс
   ChMikle
 
52 - 03.12.21 - 14:49
(51) есть
   repin_mike
 
53 - 03.12.21 - 14:51
(51) Это очень сильно мотивирует. Когда в спокойном режиме ты каждое утро видишь потерю 100-200-300 граммов, то жрать хочется сильно меньше. И напротив, когда ты вчера вечером пожрал водочки под шашлык, да с пивом, ты видишь что это +1..1,5 кг, и пересчитываешь что это потеря темпа на неделю, и уже не очень-то тебе этот шашлык и нужен.
   Гений 1С
 
54 - 03.12.21 - 14:52
я перестал ходить в фитнесс, тренер теперь не давит на мозги о похудении, так что я чутка расслабился. Хотя мне парится о похудении особого и смысла нет, при росте 176 вес 92, норм. К тому же я качок.
   ChMikle
 
55 - 03.12.21 - 14:55
(54) Да ты жирненький , сладенький клерк. У тебя 10 кг лишка , и скорее всего не мышечной массы ;)
   Zapal
 
56 - 03.12.21 - 14:57
(36) пойди и сделай этот глюкозотолерантный тест за свои деньги, в чем проблема?
явно ж повышенный сахар
   Krendel
 
57 - 03.12.21 - 14:58
(49) Забей, к этому я уже не вернусь, ща слетаю в отпуск, уйдет стресс и я обратно перейду на 5-ти разовое питание с фармой ;-)
   vvspb
 
58 - 03.12.21 - 15:00
(57) хорошо отдохнуть :)
   Zapal
 
59 - 03.12.21 - 15:00
очевидно же что бесплатная медицина заточена на лечение критических случаев, чтобы трупы по улицам не валялись
да твоих косметических проблем им глубоко монопенисуально
   pechkin
 
60 - 03.12.21 - 15:01
(53) вот эта вот потеря темпа может выбить окончательно. ах не получается и х.. сним
 
 
   Krendel
 
61 - 03.12.21 - 15:02
(59) А это мало кто вообще понимает ;-)
   repin_mike
 
62 - 03.12.21 - 15:03
(60) Ну тут, как говорят у нас в жмеринке, for whom how
   vvspb
 
63 - 03.12.21 - 15:03
(59) 100%. Я как-то пришла к врачу.. Диагноз то получила, ибо за деньги, но врач добавил что с "таким обычно не приходят", приходят когда уже почти всё отвалилось... :(
   ЧессМастер
 
64 - 03.12.21 - 15:04
(41) >пора к протону записываться на прием

У протона один ответ на все "проверься на глисты". Я эти советы уже раза три слышал вместе с историей про качка рыболова который любил есть то поймал.
   ЧессМастер
 
65 - 03.12.21 - 15:05
(43) >А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

А почему это не ловится анализами которые сделаны ? И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?

По всем анализам все в норме.
   ChMikle
 
66 - 03.12.21 - 15:05
(64)тебе Смотрящий дело говорит про поджелудочную
   ChMikle
 
67 - 03.12.21 - 15:06
(65) содержание сахара в крови не на грани верхнего предела ?
   VladZ
 
68 - 03.12.21 - 15:06
(4) "проблема сильной потливости" - попробуй сначала с весом разобраться.
   acanta
 
69 - 03.12.21 - 15:08
Остатки роскоши малосемейного общежития? Токсоплазмоз при беременности и вообще все детские болезни, притом что мединститут на соседней остановке..
   Смотрящий
 
70 - 03.12.21 - 15:09
(65) Да хер его знает. Врачам лет 45 ? Значит учились в "святые" 90е ...
Инсулин-резистентность это называвется, вспомнил. (56) спасибо )
   АгентБезопаснойНацио
 
71 - 03.12.21 - 15:29
(70) да и врачи лет 50++ - тоже ничего толком не говорят.. "витаминчиков попейте", "а что ж вы хотите, вам уже не 25 лет", и т.п....
   Hans
 
72 - 03.12.21 - 15:51
Надо искать тонких спортивных врачей.
   ЧессМастер
 
73 - 03.12.21 - 15:55
(68) "попробуй сначала с весом разобраться"

Так вес похоже жестко связан с гормонами / поджелудочной или т.п.
   ЧессМастер
 
74 - 03.12.21 - 15:56
(67) "содержание сахара в крови не на грани верхнего предела"

Эндокринолог сказала что анализ ТТГ 5,6. Говорит это нормальною. Если выше 6 то типа проблемы.
   vvspb
 
75 - 03.12.21 - 15:57
(73) см (50)
Всё это отговорки
   ChMikle
 
76 - 03.12.21 - 15:59
(74) близок к верхнему пределу . Ну и собственно , если уже ты достаточно окреп иди в спортзал , персоналки возьми на месяц , тебе тренер распишет комплекс + технику выполнения базовых упражнений поставит и попрешь потихоньку ...
   ЧессМастер
 
77 - 03.12.21 - 15:59
(50) "ТС как всегда , накинул и в кусты"

Параллельно две ветки читать и отвечать сложно. Я еще и про ЕРП обсуждаю.

Если есть написать пиши я обязательно прочитаю. У меня зрительная память близкая к фотографической так что если что то интересное проскакивает обязательно запоминаю и потом даже через длительное время могу вернуться к этой мысли.
   ChMikle
 
78 - 03.12.21 - 15:59
(75) не совсем все так просто
   vvspb
 
79 - 03.12.21 - 15:59
(74) или к другому врачу. >4
   ЧессМастер
 
80 - 03.12.21 - 16:00
(43) Понимаешь что еще странное.

У меня эта проблема может пропадать на какое то время. Например пару месяцев может не беспокоить. Потом снова возвращается.
   vvspb
 
81 - 03.12.21 - 16:00
+(79) иди
Больше 4 уже можно корректировать
   ЧессМастер
 
82 - 03.12.21 - 16:01
(66) Ответь на (66) пожалуйста.
   ChMikle
 
83 - 03.12.21 - 16:02
(82) не понял
   ЧессМастер
 
84 - 03.12.21 - 16:22
(83) >тебе Смотрящий дело говорит про поджелудочную

>А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

А почему это не ловится анализами которые сделаны ? И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?
   vvspb
 
85 - 03.12.21 - 16:23
(84) см (59) потому что у тебя ещё ничего не отвалилось
   VladZ
 
86 - 03.12.21 - 16:26
(84) "И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?" - это врачи. Они лечат.

Тебе нужен спортивный врач.
   ChMikle
 
87 - 03.12.21 - 16:33
(84) ты им не интересен , а содержание сахара в крови у тебя очень близко к верхнему уровню, т.е. состояние на грани. Это говорит отом, что поджелудочная работает не идеально.  М.б. только благодаря тому, что ты начал заниматься собой у тебя это все на грани (не перешагнув) и остановилось .... Я бы, кстати , если нормально переносишь, раз в неделю (в две) еще бы баню добавил: во-первых хорошо стимулирует кровообращение, во-вторых работу перистальтики хорошо стимулирует ,в-третьих нервную систему успокаивает , в-четвертных хорошо расслабляет мышцы.
   ChMikle
 
88 - 03.12.21 - 16:36
+(87) и обрати внимание на еду: старайся есть приготовленное мясо (желательно отварное или печеное)  не покупные полуфабрикаты ...
   ChMikle
 
89 - 03.12.21 - 16:37
в качестве гарнира старайся выбирать преимущественно овощи (тушеные,вареные,печеные,свежие).
   ЧессМастер
 
90 - 03.12.21 - 16:45
(59) "очевидно же что бесплатная медицина заточена на лечение критических случаев, чтобы трупы по улицам не валялись
"
Ну а платная заточена на "ах, у вас все настолько плохо что странно что вы еще живете. Но хорошо что вы пришли именно к нам !"

Поэтому я и копаю в разных направлениях и сравниваю что говорят РАЗНЫЕ специалисты.

Один говорит что нужно делать анализы на ТТГ, Т3 Т4 и тест толерантности к глюкозе.

А другой что это все делать не нужно и что нужно делать анализ на общий кортизол.
   ЧессМастер
 
91 - 03.12.21 - 16:48
(87) "Это говорит отом, что поджелудочная работает не идеально"

У меня эти проблемы уже лет 7 точно. Так что думаю и дальше бы было в таком же состоянии даже если бы не начал работать над собой и разбираться.

Поджелудочную можно вылечить ? Я читал что в отличии от той же печени она очень сложно поддается лечению.

"в-третьих нервную систему успокаивает"

Я лет 15-20 занимаюсь медитацией и контролем сознания как что с нервами полный порядок.
   vvspb
 
92 - 03.12.21 - 16:49
(90) на ТТГ, Т3 Т4 и тест толерантности к глюкозе.

А другой что это все делать не нужно и что нужно делать анализ на общий кортизол/// ну и? Ни то, ни другое лишним не будет
   dnab
 
93 - 03.12.21 - 16:50
У меня сестра весила 90+. Доелась. Поставили диабет. Стала ходить на работу пешом 5км, иногда и обратно. Ну и диета. За полгода сбросила 30кг. Но теперь при том же физическом режиме стала в еде делат поблажки, вес чуть растет. Но и эндокринолог сказал что все намного лучше
   ЧессМастер
 
94 - 03.12.21 - 16:50
(87) "содержание сахара в крови у тебя очень близко к верхнему уровню, т.е. состояние на грани"

Это по анализу на ТТГ смотрится ? Почему врач при показателе 5,6 при пограничном с ее слов 6 даже не стал думать о анализе на Т3 и Т4 ?

"ты им не интересен"

Врач с которой вчера общался копала и расспрашивала очень подробно. Но она почему то упирала на то что проблема в нервах. Типа стресс - выброс гормонов - потливость.
   rphosts
 
95 - 03.12.21 - 16:51
(64) а разве его аппаратура не проверяет на глисты?
   Hans
 
96 - 03.12.21 - 16:51
Кортизол не только стресс. Но и недосыпание например.
   ЧессМастер
 
97 - 03.12.21 - 16:52
(93) >У меня сестра весила 90+. Доелась

Если это поджелудочная и инсулин то почему вес не рос когда вел нездоровый образ жизни ? Он постоянно держался и держится на одном уровне.
   Hans
 
98 - 03.12.21 - 16:52
Но особо кортизол ничего не даст. Если надпочечникам хана, то ты это не пропустишь. Это не кортизол у тебя.
   vvspb
 
99 - 03.12.21 - 16:52
(94) пограничном с ее слов 6/// это удивительно.
Нужно знать нормы лаборатории. Ну и классика -- сдать анализ повторно.
   Волшебник
 
Модератор
100 - 03.12.21 - 16:52
(94) Верхняя граница сахара в крови 5.5 ммоль/л.
Но иногда границу нормы поднимают до 6.4, чтобы было поменьше диабетиков. Ну чтобы не портили статистику и не обращались за медицинской помощью.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
 
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.