Вход | Регистрация
    1  2  3   

Штрафы за ошибки в программе

Штрафы за ошибки в программе
Я
   sr56
 
19.10.20 - 10:54
2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов94% (16)
1. Да, у нас штрафуют программистов6% (1)
Всего мнений: 17

Добрый день!
Более 10 лет работаю с 1с, не слышал никогда и нигде чтобы 1сников штрафовали за ошибки в программе.
Ситуация такая. Была ошибка, ошибка была оперативно исправлена (в течение 1-2 часов) бухгалтеры "списали" все на программиста, руководство планирует выписать персональный штраф программисту.
Лично я ошибкой это не считаю, это рабочий процесс: программа сложная, ошибки возможны любые и везде.
Хотел бы услышать мнение коллег.
Планирую искать работу(
   polosov
 
1 - 19.10.20 - 10:58
Вопрос неоднозначный. А что за потери понесло предприятие?
   Beduin
 
2 - 19.10.20 - 10:59
Тут как. Если после твоей ошибки им надо целый месяц данных перебивать, то могу и побить.
   sr56
 
3 - 19.10.20 - 11:01
(1) обмен неправильно выгружал документы из одной базы в другую. Исправил ошибку в течение 1-2 часов, перезагрузили документы, все как нужно. На мой взгляд потерь нет, фура не ждала.
   Beduin
 
4 - 19.10.20 - 11:02
(3) А неправильно выгружать стал, после твоих изменений?
   Гений 1С
 
5 - 19.10.20 - 11:02
я как-то допустил ошибку (в 2012), которая повлекла 200.000 рублей убытка (почти 10.000$), так вот, я отработал 4 субботы бесплатно и норм.
Но вообще-то это раздражает. От ошибок никто не застрахован. Поэтому увлечение штрафами и KPI приводит к уходу программиста.
   sr56
 
6 - 19.10.20 - 11:03
(4) да, все потом проверили, все как нужно работает.
   Beduin
 
7 - 19.10.20 - 11:04
(6) Я к тому, что перед изменениями тестирование было?
   polosov
 
8 - 19.10.20 - 11:05
(3) Ну если предприятие потерь не понесло, то нет причин наказывать. Если оштрафуют - можно и свалить.
   Timon1405
 
9 - 19.10.20 - 11:05
на этот случай лучше иметь папочку косяков самих бухов, исправленных программистом
   Beduin
 
10 - 19.10.20 - 11:06
(5) Самое главное не устраиваться в контору, где ты первый программист. Оптимально, чтобы было 3-4 смены до тебя. Тогда руководство более лояльно. А когда первый, то им сравнить не с чем и объяснять сложность работы бесполезно.
   sr56
 
11 - 19.10.20 - 11:06
(7) тестирование) нет конечно. ни тз, ни тестов, я тут один додумываю за всех, переделываю по 100 раз, потом еще и штрафы)
   sr56
 
12 - 19.10.20 - 11:06
(10) я не первый. Просто работодатель забыл, как до меня его нае..ли франчайзи и другой программист.
   Beduin
 
13 - 19.10.20 - 11:07
(11) Лучше сделай тестовый стенд. Это больше тебе нужно. Поверь каким-бы гений не был, при тестировании вылезает куча всего.
   Андрей_Андреич
 
14 - 19.10.20 - 11:08
(12) Напомнить можно только увольнением - но тебе уже будет все равно
   sr56
 
15 - 19.10.20 - 11:08
(13) я предлагал написать тесты, тестовые базы...  но это долго, дорого, в общем доработки сильно не проверяются. Раз не проверяются, получите хрень.
   rsv
 
16 - 19.10.20 - 11:08
(0) кризис.... все должно работать в штате один прог и недорого ..
   ДенисЧ
 
17 - 19.10.20 - 11:09
Я как-то базу магазина оптового грохнул.. А бекап был месячной давности...
Мне это обошлось в 500 баксов и несколько часов нервов...
   HawkEye
 
18 - 19.10.20 - 11:09
(0) вопрос о наказани можно поднимать только после того, как будет организован правильный процесс разработки: заказчик - аналитик - программист - тестировщик.
   sr56
 
19 - 19.10.20 - 11:10
(18) вооот!!
   rsv
 
20 - 19.10.20 - 11:10
(18) это расширение штата .... :)
   sr56
 
21 - 19.10.20 - 11:11
(17) аффигеть, ты копии не делаешь)?
   ДенисЧ
 
22 - 19.10.20 - 11:11
(21) Теперь делаю )))
Это было 15 лет назад )))
   sr56
 
23 - 19.10.20 - 11:11
(18) это никогда не обосновать мне(  нереально, пробовал, не умею доказывать...
   Бычье сердце
 
24 - 19.10.20 - 11:11
(0)
+ ко всем комментариям добавлю - пиши протокол тестирования.
Хотя, если у тебя стычка с любовницей или женой учредителя, то и это не поможет.
   Beduin
 
25 - 19.10.20 - 11:13
(15) Попробуй еще раз объяснить руководству важность правильной постановки и важность тестирования. Если не услышат, то забей до первого штрафа. И после ищи работу.
Во многих компаниях понимают бардак, создают суету, но не штрафуют.
   HawkEye
 
26 - 19.10.20 - 11:13
(23) на нет и суда нет )))
   Джинн
 
27 - 19.10.20 - 11:13
Да без проблем! Готов на штрафы. Но при выполнении следующих условий:
1. Я получаю долю прибыли предприятия. Ибо несправедливо нести ответственность, не разделяя при этом профит.
2. Я имею достаточное время и достаточные ресурсы для проведения полноценного тестирования. Все эти вопли "Ой, нам завтра уже нужно!" не принимаются - результат получите после полного тестирования. Месяц нужно - получите результат через месяц.
   Mikeware
 
28 - 19.10.20 - 11:14
(17) я базу "оптовиков-алкоголиков" как-то убил. в самом начале нулевых (можно сказать, практически в лихих 90-х). Ребята серьезные, директор на 600-м мерине, зам на 500-м. Меня участливо так спросили - "а чего это вы так побледнели?"
правда, бэкап был 10-минутной давности...
   sr56
 
29 - 19.10.20 - 11:15
(27) вот да. Но после такого ультиматума все равно придется искать работу)
   toypaul
 
30 - 19.10.20 - 11:15
Начнем с простого вопроса. Что написано в трудовом договоре :) ? Прописаны ли там штрафы такие.
 
 Рекламное место пустует
   sr56
 
31 - 19.10.20 - 11:16
(30) нет. но зп серая, так что не вые..ся)
   sr56
 
32 - 19.10.20 - 11:18
(31) это в образное выражение, а не лично к (30)
   Beduin
 
33 - 19.10.20 - 11:19
(31) А вообще устраивайся, где в подчинении ИТ директору. И чтобы напрямую бухгалтера не ставили задачу.
Период полураспада программиста, где они могут напрямую звонить и требовать полгода максимум. И эти полгода будут напрасно потерянных нервов.
   Джинн
 
34 - 19.10.20 - 11:19
(29) И что? На этом работодателе свет клином сошелся? С дураками работать - себя не уважать. Такая работа возможна только в ситуации, когда профит компенсирует все неудобства. И то только на коротком временном периоде, ибо дальше сам психологически начинаешь работать в подобной "системе координат".
   fisher
 
35 - 19.10.20 - 11:23
Обычно наказание деньгами, особенно для программистов - это крайняя мера и используется чрезвычайно редко. Если предприятие понесло серьезные убытки из-за невнимательности программиста - могут оштрафовать, чтобы "проникся серьезностью момента" и лучше тестировал и мониторил критичные вещи. Если убытков нет, но программист явно нарушил какие-то обещания и договоренности (в смысле установленных правил работы) и что могло повлечь за собой убытки - тут уже прямые показания к штрафованию.
Если же начинают штрафовать просто "для острастки" - то это конечно же дико демотивирует. Но если суммы невелики а доход выше среднерыночного - то можно и забить. Хотя потраченные нервы на работу в такой атмосфере тоже стоит учитывать.
   sr56
 
36 - 19.10.20 - 11:25
(35) да, теперь я дико демотивирован(
   Timon1405
 
37 - 19.10.20 - 11:25
(23) а это не важно умеешь доносить или нет. важно что факт донесения был зафиксирован служебкой или в электронной почте. "довожу до вашего сведения, что блабла нужнен тестовый стенд, помощник, секретарша и пр." в копию вашего  руководителя(подчинение кому прописано в ТД) и (это важно) руководителя того кому адресовано это письмо. а в нужный момент достаешь письмо из архива. "у хорошего РП опа должна быть всегда бумажкой прикрыта", даже если ты сам себе РП.
   Юрий Лазаренко
 
38 - 19.10.20 - 11:25
(0) Я лет 20 назад 1Сил в одной большой торговой фирме. Там KPI не было, тогда мода на них еще не пришла, но штрафы были. В основном справедливые, следует заметить. Программистов, естественно, хаяли все, кому не лень - косячите, мол. Программистов, если что, было двое на коллектив в 700 человек, неравномерно распределенных между центральным офисом и 6 филиалами. Так вот. Приходит как-то вечером на склад накладная: надо 20000 пустых ящиков от газировки отвезти из одного города в другой. 100 км в один конец. Кладовщики удивляются, но накладная есть - значит надо делать. Всю ночь грузят ящики в две фуры. Утром фуры выезжают, в обед приезжают на место. Там кладовщики удивляются еще раз, но догадываются уточнить, а что это было. Оказалось, логист накосячил - ноликов лишних поставил в документе. 19800 пустых ящиков поехали обратно. А у программистов появился прекрасный прецедент: на все предъявы типа "вы пишете с ошибками!" юзеров тыкали в висящую на стенке копию накладной на 20000 пустых ящиков с комментарием "ошибаются все".
В общем, если место интересное и менять его неохота, то можно пободаться. Есть статистика бухгалтерских косяков - показать ее и спросить за штрафы бухгалтерам. Если такой статистики нет, то заплатить штраф и начать статистику копить, а через месяц-два спросить насчет штрафов бухгалтерии. Адекватное руководство посыл поймет. А не поймет - то и нефиг там делать, 1Сники сейчас везде нужны.
   sr56
 
39 - 19.10.20 - 11:26
(34) да, планирую реально взяться за поиски.
   Джинн
 
40 - 19.10.20 - 11:26
(35) Не может в принципе бить никаких убытков от работы программиста. Программист, грубо, затачивает резец, которым точит токарь. Если токарь хреново заточенным резцом запорол заготовку, то это вина токаря, и не инструментальщика.
   HawkEye
 
41 - 19.10.20 - 11:30
(19) да, у нас все это есть, но программистов все равно не наказываем, а тесировщикам доплачивали (до ковида) символические деньги за найденные ошбки...
   SleepyHead
 
42 - 19.10.20 - 11:32
(40) Но если при этом программист не может взять в руки резец и выточить сферическую деталь в вакууме на глазах того токаря - то грош цена такому программисту.
   RetardedToBoot
 
43 - 19.10.20 - 11:32
Тут нужно объяснить работодателю, что если он хочет без ошибок, то значит задачи будут решаться раза в четыре дольше - нужно будет прописывать тесты. Пусть он считает, что лучше, в четыре раза больше платить за решения, или не удерживать при наличии ошибок.
   Джинн
 
44 - 19.10.20 - 11:33
(39) Это самое правильное решение. Не тратьте свою жизнь на дураков. Они никогда не оценят Ваш труд. Они даже не понимают чем Вы занимаетесь, если такие подходы. Ищите тех, кто ценит Ваш труд. Уверяю, на них Вы будете работать гораздо продуктивнее и с большим удовольствием. Да, их сложно будет найти - у таких текучка кадров не высокая. И их мало - тут все то же правило, что 90% "иррационально поступающие люди" (в терминологии Марка Гоулстоуна в его книге "Как разговаривать с мудаками" - очень ее рекомендую всем почитать).
   ДенисЧ
 
45 - 19.10.20 - 11:34
(40) Какую там межпланетную ракету взорвали из-за ошибки в программе?
   NorthWind
 
46 - 19.10.20 - 11:35
(40) вообще это достаточно спорно, потому что если с инструментом все плохо, трудно себе представить, каким образом будут получаться детали.
(0) мое мнение таково - если человек неопытный, не обладает высокой квалификацией и работает за невысокую зарплату, спроса с него быть не должно. За ним следует проверять и поправлять. Иное дело - если косячит человек, который был нанят как высококвалифицированный и на хорошую зарплату. Здесь, я полагаю, ответственность специалиста за свои действия должна быть.
   sr56
 
47 - 19.10.20 - 11:36
(44) ок, спасибо за поддержку!
   fisher
 
48 - 19.10.20 - 11:36
(40) А за хреново заточенные резцы штрафов не предусмотрено? Удобно.
   palsergeich
 
49 - 19.10.20 - 11:36
Мне больше интересно как это по кадровому учёту проведут, или ты там всерную пашешь?
   sr56
 
50 - 19.10.20 - 11:37
(43) да, я это объяснял, много раз...
   ChMikle
 
51 - 19.10.20 - 11:37
(0) Что за ошибка и её цена для предприятия ?
   sr56
 
52 - 19.10.20 - 11:37
(49) серая в экселе) не знаю как.
   sr56
 
53 - 19.10.20 - 11:38
(51) в (3) описание
   NorthWind
 
54 - 19.10.20 - 11:38
(49) известно как - оклад 20%, премия 80.
   Волшебник
 
55 - 19.10.20 - 11:38
(43) Тесты не гарантируют. В тестах тоже могут быть ошибки. Тесты могут не покрывать все ветви программы. Если программа больше 100 строк, то покрыть её тестами крайне затруднительно, а при объёме 1000 строк уже невозможно. Конфигурации 1С насчитывают сотни тысяч строк
   Волшебник
 
56 - 19.10.20 - 11:40
(40) "Фобос-Грунт" упал по вине программистов. Минус 5 млрд рублей. Наверное, тот программист до сих пор расплачивается...
   RetardedToBoot
 
57 - 19.10.20 - 11:41
(55) конечно не будет покрывать, но вероятность ошибки будет на порядок меньше. Т.е. заработанных денег будет в четыре раза больше, а вероятность ошибки в десять раз меньше. Т.е. на каждую ошибку у программистов будет в 40 раз больше денег. В таком случае на ошибку можно и скинуться на штраф.
   ChMikle
 
58 - 19.10.20 - 11:41
(53) это слишком неконкретно , если по этим документам могли переплатить денег поставщикам или еще какие-то убытки , которые нельзя уже исправить , то один разговор.  Если тупо доки для отчетности в отчетном периоде выявили и исправили -это другой разговор.
   ChMikle
 
59 - 19.10.20 - 11:42
(560 он просто ушел громко хлопнув дверь, предварительно обозвав всех дураками :))
   johnnik
 
60 - 19.10.20 - 11:42
Никогда не штрафовали прогеров там, где я работал за программистские косяки (за опоздания и т.п. - было). А программистские косяки всегда затруднены тем, что трудно доказать, что это именно косяк программиста, потому что главный эксперт по таким ошибкам - сам программист. А если руководство штрафует прогера на основании слов дилетанта и по принципу: кто первый пожаловался, та версия и правдивая), то нахер такую работу. Я бы написал заявление в тот же день, когда мне дали на ознакомление приказ о штрафе
----------
Меня когда-то пытались штрафануть якобы за то, что я криво завел маркетинговую акцию. Надо было скидку 50% на всю бытовую химию, а я сделал - 50% на все вообще. Ну и пока кассиры чухнулись, магазин просрал кучу денег. Народ просто тележками вывозил товар помимо бытовой химии. Но у меня в почте было письмо от руководителя отдела продаж с ошибочным ТЗ и трахнули начальника. Не говоря уже о том, что акцию на субботу  мне приказали сделать в 17:30 пятницы и делал я ее в авральном темпе. Две недели обсуждали, за неделю дали рекламу в газеты, но программисту поручили ее включить за полчаса до конца рабочего дня накануне акции. За это главный по продажам огрёб отдельно :) Но изначально стрелы пытались перевести на меня

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
61 - 19.10.20 - 11:42
(11) посылай всех нафуй с "штрафами" пр итакой работе. на меня тоже как то попытались повесить "ответсвенность за цифры в программе" - ну я им нарисовал как тогда будет идти получение заданий, разработка, тестирование на отдельнйо базе персоналом, обучение и сертификация на допущение персонал к работе с доработками ну и такое все прочее. и м.б. только тогда я м.б. соглашусь ОБСУЖДАТь вопрос о применении "штрафов" и ответственности.
.
так что если хоть попытаются сделать хоть какое-то движение в сторону штрафа - я бы не раздумываю завление на стол и ушурупил оттуда.
   RetardedToBoot
 
62 - 19.10.20 - 11:43
(56) не следует при этом путать "штраф" и "компенсация убытков".
   Злопчинский
 
63 - 19.10.20 - 11:43
о, в (27) Джинн правильно написал. особенно насчет профита ;-)
   Злопчинский
 
64 - 19.10.20 - 11:52
я убил мусорную бухбазу. сделанную когда-то по просьбе бухов что-то там посмотреть/попробовать типа разово, чтобы в рабочей не косяпорить. с учетом того. что такое было сплошь и рядом - таких баз было штук пять. когда бухи заканчивали работы с такими базами - никогда об этом никого не оповещали. в итоге это копилось, мусорилось, регулярно подчищал. и как-то прибил такую базу типа блин полгода валяется. потом думаю, блин зря прибил, может что-то нужное там есть. вернул взад, но за 5 минут раздумий база успела погибнуть. в итоге оказалось что в этой базе бухи с полгода "восстанавливали учет" или чтото еще важное. в итоге попыталисбь наехать на меня. я сказал - если молния ударила и пожгла все - то причина нев молнии, а в отсутсвии заземления. кто-нить уведомил отдел айти что есть база, в которой ведутся важные работы и надо бэкапить? нет! занчит сохранность таких баз - личное дело того кто работает с такими базами. расписал все обстоятельно на 2 -3 листах объяснительную (где-то даже оставил для истории) с описанием причин, следствий, общего похуизма со стороны ответсвенных лиц и прочего. Последствий никакизх не было кроме того что мне закрыли доступ к бухбазам. ну и не очень то и хотелось.. ;-)
   unregistered
 
65 - 19.10.20 - 11:53
(0) От ошибок не застрахован никто.
Что есть ошибка?
Ошибка, за которую могут оштрафовать, это несоответствие результата работы программы заявленным требованиям.
Для того, чтобы выявить это несоответствие должны быть эти самые "заявленные требования".

Специально для таких случаев и придуманы различные технологии внедрения, которые предусматривают ряд этапов.
Наличие постановки задачи (хоть в каком-то виде) от заказчика.
Наличие полноценного ТЗ на разработку, подписанное заказчиком, в котором подробно изложены все требования к разрабатываемому (дорабатываемому) функционалу, по которому в дальнейшем будет проводится тестирование.
Обязательное проведение тестов заказчиком с подписанием актов или протоколов, где сказано, что работа соответствует заявленным заказчиком требованиям.
Только после этого код попадает в продуктив.

Если этого нет, то сам виноват.
Если у вас нет этапа пользовательского тестирования, то ты должен был либо сам его провести, либо написать служебку о переводе в продуктив неоттестированного функционала, ответственность за качество работы которого ты с себя снимаешь.

Но даже наличие всех этих условий (ТЗ, тестирование и т.п.) не гарантирует от ошибок в продуктиве.
Попытайтесь донести это до руководства. Если не идиоты, то есть шанс, что до них эти мысли дойдут.
   Йохохо
 
66 - 19.10.20 - 11:54
(64) ЖР то надо смотреть
   Злопчинский
 
67 - 19.10.20 - 11:56
(66) какой журнал? для чего? рабочие базы - крутятся и все ок. а разовые мусорные базы никто никогда не мониторил. они типа стикеров на мониторе на один день. вот оно и грохнулось ;-)
   Йохохо
 
68 - 19.10.20 - 11:58
(67) зашел в базу - открыл жр, некст левел плей после бэкапов
   shuhard
 
69 - 19.10.20 - 12:06
(0)[Хотел бы услышать мнение коллег.]
1) случай исключительный, подобная практика не распространена
2) не обсуждается необходимость тестирования любых изменений в учетных системах, равно как подтверждение функциональным заказчиком требований в минимальном объёме

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
   israel
 
70 - 19.10.20 - 12:06
Ну пусть поищут программиста согласного платить штрафы за ошибки.

За ошибки теоретически могут премии лишить, и это очень трудно обосновать.

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
   Hillsnake
 
71 - 19.10.20 - 12:07
тщательно прочитать ТЗ,  если там прямо черным по белому без неоднозначности то может быть. хотя не уверен. мне тут рассказыали что для этого нужно собирать комиссию и прочее.  а если косяк устранен до комиссии это вообще не косяк.

нет ТЗ  нет штрафов.
   sr56
 
72 - 19.10.20 - 12:08
(71) да, "не написал ТЗ, получи ХЗ")
   KnightAlone
 
73 - 19.10.20 - 12:22
депремирование было на моей памяти 1 раз - зп тогда была серая, просто фин. дир выдала меньшую сумму с формулировкой "тут руководители отделов жаловались на вашу работу". коллектив был бабский, ибо фин. департамент, что там кто нашушукал было непонятно, реальных косяков не было. ессно после этого в течение нескольких месяцев была найдена новая работа и вроде как это было последнее место с серой ЗП. было это лет надцать назад
   Андрей_Андреич
 
74 - 19.10.20 - 12:23
(73) Таки да - никаких резких телодвижений делать не надо. Бороться за тестирование тоже. Спокойно найти и спокойно уйти.
   Сергиус
 
75 - 19.10.20 - 12:26
(0)В договоре подобное как-то описано? Если нет, то можно спокойно "слать лесом".
   Андрей_Андреич
 
76 - 19.10.20 - 12:35
(75) Уже пятый человек не удосужился прочитать ветку. Сказано, что ЗП серая. И как Вас к программам подпускают? :)
   ptiz
 
77 - 19.10.20 - 13:00
(0) Согласен. С одним маленьким условием: раз уж штрафуют за убытки, то пусть каждый месяц платят и долю от выручки, которую получают благодаря работе в программе.
   Hillsnake
 
78 - 19.10.20 - 13:28
(76) серая и че ?
даже так, на понятиях, если есть Тз можно о чем то разговаривать, если нет то нет.

вообще понятно, серой части могут так лишить и без косяка.
   Волшебник
 
79 - 19.10.20 - 14:58
(77) Зачёт
   meegor
 
80 - 19.10.20 - 15:49
А чего тогда бухи платят за ошибки в отчетах? И никто им процентом от прибыли не стимулирует...
   ChMikle
 
81 - 19.10.20 - 15:56
(77) странно , вот если нанятый сантехник криво систему отопления соберет и вы затопите соседей, то сантехник однозначно рукожеп ,который должен ответить рублем за причиненный ущерб, тут все однозначно и понятно. И никто не готов ему пожизненно платить за отсутствие соплей в результате переохлаждения, соответственно  выполнение своей работы и получение 13 премии или оклада. А в случае с одинэсником - он художник, он так видит ?
   MadHead
 
82 - 19.10.20 - 15:56
Штрафовать программистов глупая затея. Правильно премировать, за выполнение KPI по стабильности 1с.

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
   mikecool
 
83 - 19.10.20 - 15:56
получал как то штраф в 100 зеленых за то, что программа работала четко по ТЗ
про нюансы додумывать был не обязан
сказал после - до свидания и написал заяву
   meegor
 
84 - 19.10.20 - 15:59
Сам тоже на днях косякнул, внедрял схему сложную с оборудованием, мог бы оттестить, но разворачивать было не на чем, да и влом, так, на виртуалках попугал чуть-чуть, а потом пошел на рабочей сразу. Кое какие участки- такие, как закрытие Смены вообще не тестировал (кстати прошло отлично), обмены. Но пару багов вылезло, один чисто мой, по невнимательности, а другой из скопированного кода приплыл, очень не очевидный, с нечитаемыми пробелами связанный, который отловить можно было если сумма больше 1000, ну и пожелания возникли. Но сколько воплей я выслушал, персонал орал как блаженные. Главбух на нервах уронила смартфон и разбила экран. Я за ночь все поправил, работают... Мне казалось, что я вампирЛорд и насыщаюсь их гневом, черпаю Гаввах ведрами, так они дрючились.
   2S
 
85 - 19.10.20 - 16:00
Вали все на 1с, пусть их штрафуют
   MadHead
 
86 - 19.10.20 - 16:05
(84) Это специфика 1с лить в прод не тестируя. Проблема в философии разработки
   meegor
 
87 - 19.10.20 - 16:06
Если так подумать, персонал крайне задрочен, их руководство вообще за людей не считает. Может платить им, а может сказать: вы мало работали, ЗП не будет, да и платят копейки. А программист это как администрация, и когда персоналу выпадает возможность обоснованно попинать программиста они себе в удовольствии не отказывают. Может и тут (0), директор бросил кость унизив программиста, что бы потешить Эго низшей касты?
   d4rkmesa
 
88 - 19.10.20 - 16:08
Ой-ей, ну, на в самом деле нигде не штрафуют, т.к. это бесполезно и за забором толп голодных программистов нет. Ну если только вам платят 200+, но КМК там уже народ умеет разговаривать, не переводя все на крик.

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
   meegor
 
89 - 19.10.20 - 16:09
(86) Просто я начинаю ловить себя на том, что я стал получать удовольствие от их истерик и меня волнует, не начну ли я подсознательно допускать больше ошибок, что-бы как-то провоцировать получение этих острых эмоций. Я иногда даже с крутыми директорами зарубы устраивал, провоцировал их, они начинали визжать как дети и стучать по столу.
   H A D G E H O G s
 
90 - 19.10.20 - 16:10
(86) Ну давай, расскажи, как ты оттестируешь отправку данных к примеру, в ЕГАИС без реального физического устройства. А реального физического устройства для тестов тупо нет и никто тебе фискальник за пару десятков рублей не купит.
   d4rkmesa
 
91 - 19.10.20 - 16:15
(60) Хехе, знакомо! Я как то очень давно, еще на "клюшках" тоже сделал новый товарный бонус. Там вместо нескольких единиц мороженок бонусом к заказу "сработало" как на несколько ящиков. Т.е. по заказам от 1000 повезли бесплатно ящиками мороженое. 2-3 десяткам точек успели отгрузить. К счастью, без последствий и удалось все быстро забрать обратно.
   fisher
 
92 - 19.10.20 - 16:16
(82) Уменьшение премии стабильного размера вместо штрафа - это те же яйца, вид сбоку.
   Гений 1С
 
93 - 19.10.20 - 16:16
(90) нет нерешаемых задач. ;-) есть нереально маленькие бюджеты
   Bigbro
 
94 - 19.10.20 - 16:21
поддерживаю (27)
мне однажды в мелкой конторке пытались повесить пункт в договор со штрафами.
я даже согласился но на каждый чих требовал бумажки с подписями или электронные письма и делал ровно то что сказано
ни шагу в сторону
никаких "ну разве непонятно" не принималось. через неделю расстались.

короче штрафы это не выход. после первого же, а то и до него каждый начинает прикрывать свою задницу. и работа останавливается.

2. Нет, у нас НЕ штрафуют программистов
   piter3
 
95 - 19.10.20 - 16:23
У автора серая зп,толку дальше спорить,его накрячат как хочется
   Джордж1
 
96 - 19.10.20 - 16:26
Как-то рассказывали что в магазине в качестве розничных установили закупочные цени и умудрились несколько дней проработать

Лично был свидетелем. Когда прогу дали задание - он сделал, бухи проверили. Дали добро. А потом несколько выходных печатали документы, напечатали коробок 20 бумаги, и только после увидели косяк в напечатанном.
   Сергиус
 
97 - 19.10.20 - 16:27
(76)Когда устраиваешься на работу, надо все продумывать..в том числе и подобные варианты. Поэтому в дальнейшем "не жужжи" как говорится)
   Сергиус
 
98 - 19.10.20 - 16:31
+(97)Сам лично сталкивался с подобный пунктом в Трудовом договоре. Там стояло, что программиста могут оштрафовать, в случае каких-либо выявленных ошибок. Когда я попытался узнать, как это определяется и вообще что такое, мне сказали: "не нравится, не подписывай". Ну я и не подписал, ушел)
   DomovoiVShoke
 
99 - 19.10.20 - 16:45
(0)Нормальный 1сник не косячит, ну или почти не косячит: 1-2 раза в год с исправлением за 15 мин, с учетом что клиент не несет денежных потерь. Набирайтесь опыта.
Штрафовать программиста - это конечно дурдом. Как оценить виноват или нет программист, если виноват то на сколько и какую сумму штрафа применять. Конечно может вы уже всех достали своими косяками на каждом шагу и уже к вам применили меру, которая хоть как-то на вас повлияет.
Вот исходя из (11) думаю что вы там всех достали косяками :) 1сник не пишет тесты, он сразу программирует так, чтоб минимизировать ошибки и проверяет то, что он написал в пользовательском режиме на копиях, а потом и после внедрения следит, не говоря уже о том что часто пишутся контрольные отчеты или обработки для контроля(пишутся за 15-30 мин).
   MadHead
 
100 - 19.10.20 - 16:46
(90) Я не знаю по какому протоколу передаются данные в ЕГАИС но допустим, что делать какуе-то заглушку не вариант. Можно внести в список исключений, но в 1с льют в прод без теста все что угодно, а не только то что не получится отестировать в копии базы.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.