Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 7.7 и ранее

v7: Опрос: по какой причине продолжается использование 1C v7

v7: Опрос: по какой причине продолжается использование 1C v7
Я
   AlexCar
 
05.07.20 - 19:32
1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.55% (23)
5. Специфические (напишите в комментарии)26% (11)
3. Стабильность: используем единый функционал 20+ лет10% (4)
2. Пользовательские: наши люди не принимают новое!5% (2)
4. Железные: интегрированы со специфическим оборуд.2% (1)
6. У нас 1C 8 \ SAP и другое...2% (1)
Всего мнений: 42

14 августа платформа 1С 8 становится совершеннолетней. При этом на форуме продолжаются тянутся вопросы и обсуждения обходных решений для 1С v7.
Отсюда и хочу узнать, по какой причине вы продолжаете использовать 1С v7
   ДенисЧ
 
1 - 05.07.20 - 19:48
Ну, 77 менее требовательна к ресурсам и работает на слабых компах.
А что вы ещё хотели услышать?
Сделали монстра... А потом ещё жалуетесь?
   Злопчинский
 
2 - 05.07.20 - 19:50
ну... у меня в конторе
1. на 77 есть почти все что надо..
2. экономически дешевле...
   Lazy Stranger
 
3 - 05.07.20 - 20:22
Если для текущих задач перекроенной 7.7 достаточно, зачем заморачиваться переходом управленческой базы? Даже бухгалтерии умудряются продолжать семерочные использовать.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Сияющий Асинхраль
 
4 - 05.07.20 - 22:11
Ну, некотороые известные ребята просидели благополучно на семерке, тогда как на восьмерке проходили в БП 1.6, 2, 3 причем как минимум 1.6 и 2 потребовали ввода остатков, а не перегрузки всей информации, а потом каждая из этих конф доходила до работоспособного состояния не менее трех-четырех лет, с УТ-ой ситуация ровно такая же, но там до работоспособного состояния конфа доходила еще дольше - каждая лет по шесть. Вот и вопрос - зачем быть платным тестером фирмы 1С. Ну и некоторые специфические семерочные конфы действительно легче поддерживать на семерке, чем пытаться заточить нечто подобное на восьмерке. Тем более на восьмерке даже движок все никак не устаканится :-( , потратил почти год на внедрение конфы на мелком заводике, некоторые печатные формы не удалось чисто технологически подцепить к общей системе печати, зато вывел кнопку печать на самое видное место и народ в любой момент мог распечатать подобные формы, какой же был облом, когда в новом обновлении 1С тупо убрала эту возможность вытащить наверх команду печати. Пришлось неделю бегать по операторам на заводе и пытаться объяснить, что 1С посчитала доступность печати ненужной :-( ... Забавно, но прошло еще несколько релизов и 1С опять сделала печать возможной. Это, конечно, похвально, но нафиг подобный геморрой нужен разработчикам и внедренцам?

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Aleksey
 
5 - 05.07.20 - 22:32
Люди голосуют кошельком.
Ибо требование к ресурсам приводит нас к тому что нужно весь парк компьютеров выкинуть и с нуля закупить новые + лицензии (отказ от терминала, переход от бездисковых машин (тонкий клиент с загрузкой по сети) на стационарные компьюторы у конечного пользователя и не надо говорить про линукс, потому что стоимость лицензии винды дешевле чем постоянное обучение конечных пользователей линуксом (не все же пользователи гики))

Плюс скорость работы и огромные размеры заточенные под планшеты (большие расстояние между элементами, а значит информация на экране минимум - открываешь документ а у тебя табличной части не видно, ибо весь экран занимает шапка)

А что на выходе? А на выходе мы получаем тормознутого жрущего ресурсы монстра который выполняет ровно теже задачи, что и 7-ка.

ИМХО в попытки отгрызть кусок у отраслевых (раньше алкоголики, маркировка - это была прерагатива отраслевых решений) 1С переусложнила типовые настолько, что отпугнула своих основных клиентов.

Ну и самое главное - это то что был упразднен отдел тестирование и тестированием ужасного качества типовых теперь занимаются конечные пользователи (много вы релизов вспомните которые поставил и забыл, и которые не приходиться патчить? А количество патчей от 1С в последних релизах минимум пару тройку десятков). Т.е. раньше они сами тестировали, потом выкладвали на месяц в публичный бетатест, и лишь потом, после 5-6 релизов - на основной. А сейчас - херак, херак и в продакшен.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Злопчинский
 
6 - 05.07.20 - 22:45
да, БП и ЗУП работают уже года два. а ОУ - на 77
   Сияющий в темноте
 
7 - 05.07.20 - 23:43
Еще не забывпем,что сетевая версия 7.7 не имела ограничений по числу клментов,а в восьмерке одно распределение лицензий доставляет кучу проблем.
   trdm
 
8 - 05.07.20 - 23:47
Что сказать, денюх экономит и стабильно пашет.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Злопчинский
 
9 - 06.07.20 - 00:25
.. и все еще пока на вопрос по конфигам, построенным на основе типовых - можно получить содержательный конкретный ответ, и проблему найти/решить с привлечением специалиста - получается достаточно быстро даже в рамках форума
   BeerHelpsMeWin
 
10 - 06.07.20 - 00:55
>Отсюда и хочу узнать, по какой причине вы продолжаете использовать 1С v7
по той же причине, по которой люди продолжают создавать акки-однодневки для тупого голосования - это выгодно! :)
   Bigbro
 
11 - 06.07.20 - 05:11
1,2,3,5
Самописка развивавшаяся более десятка лет не может просто так быть взята и выброшена, с учетом того что типовых отраслевых решений нет.

5. Специфические (напишите в комментарии)
   ДенисЧ
 
12 - 06.07.20 - 05:39
(10) Научи, как получать деньги с одновденных аккаунов.... Я тогда озолочусь ))))
   Bigbro
 
13 - 06.07.20 - 05:52
хотя очень бы хотелось перебраться на 8ку, но с одной стороны есть проблема в недостатке времени и квалификации на переписывание всего накопленного багажа, с другой - необходимость унификации, чтобы решение стало тиражным по филиалам,  а не превратилось в очередную локальную нетленку только на базе новой платформы. ну и деньги, даже по скромным подсчетам ИТ-бюджет должен более чем удвоиться на несколько лет.
   Провинциальный 1сник
 
14 - 06.07.20 - 06:44
Восьмерка как платформа неплохая, но вот разработчики типовых и БСП вообще краев не видят..

5. Специфические (напишите в комментарии)
   slnes
 
15 - 06.07.20 - 06:56
в (4) хорошо описано

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   craxx
 
16 - 06.07.20 - 07:19
(14) давно пора собраться всем хорошим людям и убить всех плохих людей (шучу)
короче давно пора написать свое БСП.
   Emery
 
17 - 06.07.20 - 07:37
(1) Сказано все, что нужно!

1С77 вполне еще может послужить лет двадцать, если не больше. Пока ей не придет на смену аналогичная поделка, типа моего модульного учета. Правда фирма «1С» может упредить меня, выпустим собственный обновленный аналог «семерки», написанный с нуля. С ее-то ресурсами, это как два пальца об асфальт. Боюсь только, что они опять начнут думать о выгоде в ущерб технологичности и слепят очередного монстрика снова :) .

А так, типовых конфигураций 1С8х для ЛДНР нет в природе, да, если бы и были, вряд ли бы они были бы сильно лучше существующих аналогов на «семерке». Прототипов моей «зарплате» я вообще нигде не вижу. А адаптированный (мною) вариант ПУБ для Украины нас тоже устраивает более, чем. Ну и нафига нам «восьмерка»? У меня даже реализован учет рабочего времени на базе моего драйвера работы со считывателями RFID-карт ( https://www.sql.ru/forum/830155-1/programma-sbora-dannyh-ot-neskolkih-klaviaturnyh-ustroystv-dlya-ucheta-rabochego-vremeni ).

5. Специфические (напишите в комментарии)
   lucbak
 
18 - 06.07.20 - 07:39
(16) Дело не в БСП (это изначально был неверный подход), дело в подходе к написанию (он в принципе не верный)
   lucbak
 
19 - 06.07.20 - 07:43
(17) Вооот - именно модульный учет и нужен! Именно по этому принципу я и написал конфу, присоединяйся - как раз модуля ЗП нет :)
А 1С давно увязла в своих конфах и ничего другого (ни какого модульного учета они делать судя по всему не собираются)
   vis_tmp
 
20 - 06.07.20 - 07:52
(18) Поясните подробнее
   Emery
 
21 - 06.07.20 - 07:55
(19) Мой модульный учет это не конфигурация, это платформа на С++/WTL. А конфигурации (и вообще вся бизнес логика) там будут в виде автоматически подгружаемых плагинов (SDK для которых будет опубликовано). Вообще, на эту тему я здесь писал уже много. Да, встроенного, скриптового языка я не планирую. Бизнес плагины будем писать на С++, хотя и с использованием некоторых шаблонов кода. Движок БД – SQLite.

Естественно, что техническим программистам это не слишком понравится, они уже давно вычеркнули из своих скилов С++. Зато будет раздолье для «нормальных» программистов. Никаких жалоб на ограничения платформы не должно быть в принципе.

Зарплату для модульного учета я напишу в первую очередь, даже название уже придумал: Модульный Учет – ЗАрплата (МУЗА).
   Волшебник
 
Модератор
22 - 06.07.20 - 08:00
Я помню времена, когда ветки по восьмёрке приходилось выделять префиксом v8, потому что народ нихера не понимал, что это за СправочникСсылка и почему пишут Новый вместо СоздатьОбъект.
   lucbak
 
23 - 06.07.20 - 08:03
(20) Подробнее о чем? Почему на мой взгляд у них подход не верный?
   lucbak
 
24 - 06.07.20 - 08:04
(21) Ясно (думал речь идет об 1С)
   Ясный перец
 
25 - 06.07.20 - 08:14
Позиция клиента: работает и пусть себе работает. Зачем платить больше.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   NorthWind
 
26 - 06.07.20 - 08:34
(21) голая зарплата без кадров и отчетности в контролирующие органы?
   NorthWind
 
27 - 06.07.20 - 08:36
когда-то и я таким баловался, на билдаке писал зп. Но тогда времена были теплые-ламповые, можно было напечатать одну расчетно-платежную ведомость и больше вообще нифига было не надо...
   NorthWind
 
28 - 06.07.20 - 08:38
сейчас же - одни только иксемели в разные там ФСС делать рехнешься. И то и дело новые версии этих иксемелей.
   Василий Алибабаевич
 
29 - 06.07.20 - 08:44
(25) +100500. И для перехода на снеговика нужно все переписать с нуля. А там и за месяц не управишься. Да людей переучить. Да споткнуться на ошибках не один раз. И возникает невысказанный мумой вопрос "на фига"?
   craxx
 
30 - 06.07.20 - 08:47
(29) И самое печальное - что это никогда не окупится. Постоянные траты, устранение багов, появление новых...
 
 Рекламное место пустует
   Конструктор1С
 
31 - 06.07.20 - 08:49
Скорее всего по той же, по которой американские банки используют древний cobol
   NorthWind
 
32 - 06.07.20 - 08:53
(29) без костылей работают технологии вроде веб-клиентов, не нужно SOAP-запросы ручками собирать, например.
Можно использовать больше памяти на клиенте, если речь идет о толстом клиенте.
Если о тонком - то это вообще функционал которого в клюшках в принципе нет.
Язык запросов гораздо более удобный, можно оперировать огромными выборками без ограничений в виде навигационного метода работы с данными.
Не надо расшивать узкие места вроде журнала документов и периодических реквизитов.
Пока во всем этом нет необходимости, клюшки годятся, но есть приличный шанс (и со временем растущий) попасть в просрацию, если бизнес запросит чего-то стильного, модного и молодежного.
Или государство.
   Emery
 
33 - 06.07.20 - 08:58
(26) > голая зарплата без кадров и отчетности в контролирующие органы?

Ну, во-первых, я не России живу (пока), а ЛНР. Поэтому вся отчетность в местные контролирующие органы давно присутствует. Но ее не слишком много, одна месячная форма для Пенсионного фонда и одна квартальная для Налоговой инспекции (вся работа идет через онлайн сервисы). Основная потребность это внутренняя отчетность для бухгалтерии, кадров, табельной, руководства и т.д. и т.п.

А во-вторых, при открытом SDK, простой организации данных, наваять нужный отчет посредством написания собственного плагина, не вопрос. Сам занимался подобными вещами много раз, главное всегда было знать форматы данных и протоколы работы.

Зато никаких дурацких вопросов по производственному календарю, нестандартным графикам работы и т.п. Типа, ой, ввели кучу оплачиваемых выходных, как их отразить в производственном календаре? Молча! Любой каприз, за ваши деньги. Моя программа (сейчас, на «семерке») позволяет. Другое дело, что пользователь может получить все, что захочет, в каком угодно виде, поэтому должен понимать, что к чему и нести ответственность за свои хотелки. Либо работать в паре с программистом, как в моем случае. Бухгалтера приходят и говорят, сделай мне красиво (по принципу: «Кто мы? – Женщины! Чего мы хотим? – Незнаем! Когда мы этого хотим? – Прямо сейчас и много!!!»). Делаю, так? – Не-а! Вот так? – Не-а? А может вот так? О-о! Оно! :)

Поэтому, пока ориентируюсь на ЛНР / ДНР, а там, если взлетит, можно будет подумать и о России.
   tgu82
 
34 - 06.07.20 - 08:59
1,5. На самом деле те пользователи которые 1С 7.7 в глаза не видели - прекрасно начинают работать и с ЗУП и с БП и с УТ. А вот те которые уже много  лет проработали на сильноизмененных ТИС, да и бухи которые проработали много лет на бух 7.7 - для них перейти на 8-ку очень непросто оказывается. Кроме того 7-ка осваивалась в процессе, дописывалась годами, имеет скажем у нас ряд новых нужных нам модулей, документов справочников и т.д. Некоторые решения (может и по мелочи) - оказались очень удачными.
2. Ну и экономически конечно ресурсы для 8-ки подороже намного.

- С другой стороны того продуманность типовых в 8-ке особенно БП 3.0 - делает ее очень удобной для бухгалтеров (ну кроме отмороженных на 7.7.).
- Да и вообще в 8-ке штатно много того что в 7-ке просто нет.
- Да и УТ вещь неплохая. Кстати практически в любой типовой конфигурации 8-ки - есть как бы штатный обмен с Интернет-магазином.
- вот это ограничение 7.7 под ДБФ по размеру файлов и необходимость либо свертывать (а это не очнеь руководство приветствует) либо переходить на скуль (то есть по-сути пару новых образований пытаться получить в сжатые сроки)

5. Специфические (напишите в комментарии)
   Василий Алибабаевич
 
35 - 06.07.20 - 09:03
(32) Ну вот смотри : на отлаженной семерке
"функционал которого в клюшках в принципе нет." Да и не надо.
"Язык запросов гораздо более удобный" все запросы уже написаны и переписывать их не нужно.
"Не надо расшивать узкие места" Узкие места есть везде. В отлаженной семерке они известны и известны способы их обхода.
И только вот это вотъ : "если бизнес запросит чего-то стильного, модного и молодежного." есть неубиваемый аргумент. Все.
Как только дело дойдет до работы через инет на андроидных планшетах (а оно дойдет уже скоро) - вот тогда придется чесать репу.
   Emery
 
36 - 06.07.20 - 09:29
(29) >"на фига"?

Чтобы было до фига! А если серьезно, то трудно придумать более простую и актуальную задачу для самореализации. Не взлетит, да и хер с ним! Раньше я всегда удивлялся словам: «Цель – Ничто, Путь движения к Цели это Всё!». Сейчас – меньше. Но процесса мало, нужен как минимум технический результат. Естественно, поэтапный. Ну, дальше будет видно :) .
   Сияющий в темноте
 
37 - 06.07.20 - 09:46
web-клиент в восьмерке на андройдах не очень хорошая идея.
вот мобильное приложение-это да,вещь,которой в семерке просто нет.
а на планшете прекрасно работает web-rdp,так и 7.7 юкдет
   Василий Алибабаевич
 
38 - 06.07.20 - 09:52
(36) Во птля...
"для самореализации" мне вполне достаточно клиента теплосеть. Там вполне себе восьмерка с личными кабинетами на сайте, СМС и е-мыл рассылками, дистанционным сбором показаний счетчиков... И прочих чесателей ЧСВ. И все это внутри моей самописки. А там где этого ничего не нужно (опт. бытовая химия) - там пока работает семерка.
Не скажу, что мне не нужны денежные знаки. Но аргументов для перехода на воьмерку у меня пока нет.
   NorthWind
 
39 - 06.07.20 - 10:20
(33) > А во-вторых, при открытом SDK, простой организации данных, наваять нужный отчет посредством написания собственного плагина, не
> вопрос. Сам занимался подобными вещами много раз, главное всегда было знать форматы данных и протоколы работы.

Это так кажется, пока вас контролирующие органы не задалбывают отчетами.
У нас вон сейчас из-за электронных трудовых книжек нужно иксемельку слать в ПФР каждый(!) раз, когда ты работника принимаешь, увольняешь, перемещаешь и т.д. Не помесячно, не понедельно. Каждый раз, не много не мало. Больничные - тоже, только в ФСС. И все это время от времени меняется, причем эти изменения не всегда прозрачны и понятно, бывает что некоторые филиалы принимают по-старому, а некоторые уже по-новому, и т.д.
   Aleksey
 
40 - 06.07.20 - 10:22
(32) Мы все еще об использовании типовой или о разработки своей нетленки с нуля? Т.е. эти аргументы хороши когда нам с нуля надо написать конфу и стоит выбор писать на 7-ке или 8-ке. А когда у нас есть отлаженная конфа и нам надо перейти на типового монстра в лице 8-ки эти вопросы вообще не возникают
   Aleksey
 
41 - 06.07.20 - 10:26
(34) ПРоблема в том что это только декларации. Да есть обмен но как только пытаешься чуть прикрутить - шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте. Очень сложно понять дзен писателей этих фишек и понять как ими пользоваться
   NorthWind
 
42 - 06.07.20 - 10:26
+ (39) в принципе, сейчас каждая контора, которая в России занимается бизнес-софтом, должна быть готова к тому чтобы заводить отдел, который будет заниматься только отчетными формами - как на бумаге, так и в электронном виде. Разбирать законодательство и схемы XML, рисовать и т.д. Думаю, это одна из основных причин, почему кроме 1С тут в сфере регламентированного учета почти ничего нет - потому что регучет приведен к такому состоянию, что заниматься им можно позволить себе только с очень большими деньгами.
   Aleksey
 
43 - 06.07.20 - 10:29
(39) что не отменяет сторонние программы.
   Emery
 
44 - 06.07.20 - 12:16
(39) > Это так кажется, пока вас контролирующие органы не задалбывают отчетами.

У нас ведь этого ничего нет. В ЛНР, в тылу, жизнь сейчас вообще мало отличима от позднего СССР, даже герб у нас просоветский. Главное отличие от СССР: продукты и напитки. В Советском Союзе не было ГМО и прочей хрени в еде, а напитки были исключительно натуральными. Сейчас даже минералку без лекарственной химии почти не купишь. А сейчас у нас в прохладительных напитках, типа лимонада, не стесняются даже писать: «Детям, до семи лет не рекомендуется». И действительно на вкус, как разбавленный порошок против гриппа принимаешь.

А в остальном у нас все более-менее естественно. Бюрократия не зверствует, в лице «бешенного принтера», людей мало (все уезжают в Россию), законы простые и понятные. Не жизнь, а малина (с лекарственным привкусом) :) .

А так, я ведь не собираюсь создавать продукт «вместо». Никто же не думает даже, что нынешняя «семерка» может заменить «восьмерку» во всем. Не может. Но ведь ниша то у нее не исчезла. Есть простые вещи, когда 1С77 лучше 1С8х. Вот про 1С80 и 1С81 практически никто не говорит, поскольку их ниша полностью покрывается 1С82.

Модульный учет это будущая альтернатива «семерке», а не «восьмерке» или там «девятке». Возможно, большинству она и не понадобится вообще, но некоторым может быть интересна. А интерес в наше время это «наше всё!».

Тем не менее, совместимость по данным с «восьмеркой» я делать планирую. Связующим звеном будут простые плоские данные, в текстовом виде, фиксированной ширины. Причем файлы заголовков отдельно (формата sdf), а файлы данных (тоже формата sdf) отдельно.

Xml для переноса данных в среде 1С8х не слишком хороший формат. Лучше уж Json. А еще лучше формат sdf (данные, в текстовом виде, фиксированной ширины, без заголовка – он в отдельном файле).

Думаю, что скоро у вас в России прикроют лавочку, лоббирующую законодательные изменения ради искусственного усложнения и избыточного обновления программ учета и контроля. Вот мы находимся на периферии интересов больших игроков, поэтому нас и корова-вирус, то бишь, вирус имени Короны (Британской Империи?) как-то обошел и смены законов как-то не сильно напрягают. Даже во времена Украины, законодательство менялось чаще.

Но сейчас 1С-никам по любому будет весело. Путин объявил об изменении, как минимум, 100 федеральных законов, с целью приведения их к конституционным поправкам. Приведете в порядок свою законодательную базу, и у вас все будет хорошо :) .
   Mihenius
 
45 - 06.07.20 - 12:45
Работали Бухгалтерия 7.7 
Владельцы сказали переходить на 8, деньги выделили. Перешли в прошлом году.
Главбух в возрасте до сих пор "плюется" на новую программу.
Говорит, да удобнее, но тут не так, там не эдак. Т.е. чисто привычка.
Молодежь быстро перестроилась.

А так бы еще и работали, и работали.

Другая контора торговая 7.7 ТИС, до 100 пользователей было, просто тихо разорилась.
А так бы тоже на 7.7 сидела.

Еще ряд мелких конторок тоже перешли на 8.

Получается даже до нашей "деревни", наконец дошел прогресс )
 

Сейчас в процессе переходы 
с местной зарплатной программы на (Foxpro или что-то похожее)+Firebird на ЗУП
(Зарплатчики всячески этот процесс саботируют, руководство готово сменить персонал уже)
программы по оперативному учету Foxpro+SQL на 1С
(если бы не корона, скорее всего бы уже работали)

П.С.: Повезло с тем, что большинство компьютеров как раз проходили замену по старости.
Сервер был относительно свежий. Но все-равно нужно планировать новый.

5. Специфические (напишите в комментарии)
   такт
 
46 - 06.07.20 - 13:22
думаю такие причины как стоимость, требования к железу, косность пользователей, "работает - не трожь" это все отмазки
основная причина долгого сидения на 1С77 это неспособность штатных 1С-ков освоить 1С8  )))

5. Специфические (напишите в комментарии)
   Mikeware
 
47 - 06.07.20 - 13:24
(34) "переходить на скуль (то есть по-сути пару новых образований пытаться получить в сжатые сроки)" 
Если ты про прямые запросы на сиквеле - то это нормальное изучение нормальной технологии.
Причем если ты берешь класс ПрямойЗапрос - то получаешь вообще по сути "восьмерочные" запросы. а берешь ПоставщикДанных - получаешь аналог восьмерочного ТабличногоПоля. с отборами, драг-н-дропом, и т.п.
   Pit0n_08
 
48 - 06.07.20 - 13:26
Если бы 1С реально хотела развивать v7, она бы не многим уступала v8.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   uno-group
 
49 - 06.07.20 - 13:29
Не понял, а где пункт что 8 еще сырая?

5. Специфические (напишите в комментарии)
   Mikeware
 
50 - 06.07.20 - 13:35
(46) Освоить - ну да, мозги надо менять сильно.
Хотя понять порой типовые - похоже, можно только при употреблении запрещенных веществ
Но основная причина в том, что там, где клюшки "летают" - снеговик еле шевелится...
(48) Если бы нуралиев в свое время отдал бы исходники 7.7 в общественный доступ, то, учитывая 1с++ и формекс, снеговик нафиг не нужен был бы.
   Джинн
 
51 - 06.07.20 - 13:35
(48) Она развила v7 до версии v8.3

А вообще - в наше время семерка дикость. На DOS бы еще работали. А то дорого.
   Джинн
 
52 - 06.07.20 - 13:36
(50) Такой только бред не живет в головах одноэсников.
   Aleksey
 
53 - 06.07.20 - 13:37
(45) Какая связь между знаниями 1С-ника и не желанием бизнеса тратить очень много денег на получение того же самого?
Это же тебе не почтовика сменить. Ты захочешь сменить свой рабочий комп на макбук заплатив из своего кармана минимум 250 тысяч с нуля изучив новый софт чтобы получить тоже самое что только на новом макбуке. Или ты неспособен изучить макос?
   Pit0n_08
 
54 - 06.07.20 - 13:39
У топ-менеджмента 1С уже много лет граничащая с "маниакальностью" идея потеснить SAP, Microsoft Dynamics NAV  и пр. На старых колесах (v7) это проблематично...
А для огромного количества пользователей функционал даже типовой 7.7 избыточен - и это не шутка.
   Джинн
 
55 - 06.07.20 - 13:41
(54) Стопудово! Конь гораздо эффективнее трактора. Проходимость выше, содержание дешевле. Обслужить легко у любого кузнеца.
   Aleksey
 
56 - 06.07.20 - 13:45
(55) Содержание дороже
   trdm
 
57 - 06.07.20 - 13:47
(32) > Язык запросов гораздо более удобный, можно оперировать огромными выборками без ограничений в виде навигационного метода работы с данными.

1c++ - позволяет.
Костыль - это добавка от которой софт хромает. В данном случае 1С++ - это акселератор :)
   ИначеЕсли
 
58 - 06.07.20 - 13:47
У меня есть знакомый ИП, у которого несколько магазинов, работает на 7.7 с 2008 года. В своё время он её сам развернул и даже немного доработал.

Долго присматривался к УТ 10, УТ 11, считал и не находил смысла в переходе.
Последний раз когда общались - присматривался к УНФ из-за необходимости работы с онлайн кассами, но перешёл или нет - не знаю.

Человек он небедный, но выложить несколько мультов непонятно на что его душила жаба.
   Pit0n_08
 
59 - 06.07.20 - 13:47
(55) К-700 на 6 сотках - главное, чтобы кузнец не надорвался. От смеха :-)
   vi0
 
60 - 06.07.20 - 13:50
(2) "2. экономически дешевле..."
насколько?
 
 Рекламное место пустует
   trdm
 
61 - 06.07.20 - 13:50
(58) Можно тупо вытащить оттуда функционал и рядышком повесить. Нет смысла покупать конфу из-за этого.

(55) Конь еще  хозяина защитить может, копытом надавать воришке по чайнику. А трактор - скотина тупая и бессловесная.
   andrewalexk
 
62 - 06.07.20 - 13:51
(51) (52) (55) :) "переходите на 1с8 - там все есть"?
   trdm
 
63 - 06.07.20 - 13:52
Всегда рулит расчет, который покажет что использовать эффективнее.
Пока эффективнее v7.
   Mikeware
 
64 - 06.07.20 - 13:52
(51) под ДОС - котиков не хватает?
   andrewalexk
 
65 - 06.07.20 - 13:54
(58) :) онлайн кассам уже год - прям даже волнуюсь за него
   trdm
 
66 - 06.07.20 - 13:55
1С просто бабло решила поднимать на всем что есть.
Теперь каждый юзер предприятию в копейку обходится.
а 77 сетевые пашут без доп роялти.
   Злопчинский
 
67 - 06.07.20 - 14:01
Скажем так - по пререходу на 8-ку я за копейки трудиться не буду. хоть кодером на 77, хоть консультантом по бизнес-процессам в конторе, хоть РП, хоть еще кем. А работы дохрена. И, видимо, контора - вряд ли переползет эволюционным путем. Если и откажется от 77 в ОУ - то скорее всего революционным методом. и потом еще год-два-три будут выходить на тот уровень удобства (если вообще выйдут) который был в 77. Все проблемы - в организации работ. ну и потом уже - бюджет.
   Mikeware
 
68 - 06.07.20 - 14:02
(66) во времена 7.7 деньги зарабатывались на продаже софта (на окучивании новых клиентов). лет с 8 назад новые клиенты - это только новый бизнес (а новых бизнесов мало). поэтому и сменили бизнес-модель.
впрочем, это сделала не только 1с. Общая тенденция - "софт как сервис", с постоянной оплатой поставщику.
   trdm
 
69 - 06.07.20 - 14:04
(68) Нет у 1С нормальных конкурентов. А так бы хвост бы поприжали.
   andrewalexk
 
70 - 06.07.20 - 14:12
(69) :) крадущаяся фузина, затаившийся 2с...
   trdm
 
71 - 06.07.20 - 14:18
(70) 2С несмотря ни на что - мощная была.
   Mikeware
 
72 - 06.07.20 - 14:21
(69) Эх, озадачился я в 1995 взломом Хаспа БЭСТа (вроде как даже еще второго). Взял хасп и пиво, и засели мы на выходные в конторе приятеля (у которого опыта и мозгов поболе моих). Не сломали мы его до конца(ну не было у нас винтов, чтоб 2Г радужных таблиц уложить - смешно ведь по нынешним временам). Но результаты - снятие дампа, и поиск - Голд выложил в ФИДО. потом еще и лично отдал МетеО, который доработал эмуляцию. МетеО то-ли отдал Соболю, то-ли Соболь спер (был какой-то ожесточенный спор...) В результате появился известный эмулятор... благодаря которому многие попробовали, а потом купили. так вот я внес свой неожиданный вклад в монополизм 1с...
   Mikeware
 
73 - 06.07.20 - 14:21
(70) фузина - платформа. а 1с - это все-таки больше "решение"
   trdm
 
74 - 06.07.20 - 14:23
(73) Фузина - это надстройка над явовскими либами.
   trdm
 
75 - 06.07.20 - 14:24
даже говорить не хочу.
   CaptanG
 
76 - 06.07.20 - 14:39
В перевод нужно вложить овердофига денег а 7ка и так работает.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Garikk
 
77 - 06.07.20 - 14:51
Есть у меня товарищи сидящие на ЗиК+Бух+ТиС... если от первых двух ещё и откажутся когдато вынуждено, то от торговли...я помоему до этого не доживу ;)
очень их жмет железо апгрейдить, семерка летает, а зуп еле еле ворочается...они в ужасе от того что надо и бухию переводить будет когдато

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   tgu82
 
78 - 06.07.20 - 15:21
(77) Не в этом мне кажется дело. В очень большой силе привычки. Ну и потом - вот то же json. Что его на 7-ке рисовать что на 8-ке хотя в 8-ке вроде как есть штатные механизмы для работы с ним. Но на самом деле может не в очень крутом варианте - что на 7-ке что на 8-ке примерно одинаково
   tgu82
 
79 - 06.07.20 - 15:26
(78)+ кодирование превратилось в такое свободное обращение с данными десятками разных способов итут 1С уже выступает как некий интегратор - впитывает в себе и веб-сервис и всякие httprequest и xmlparser и еще кучу всего. Если говорить о запросах особенно прямых то тут уже 1С вообще можно сказать ни при чем. sqlite или vfpdbf- драйвер или sql да еще плюс что-нибудь этакое - короче многоцветье. И В 7.7 оно цветет но подчахивает а в 8-ке - просто цветет
   Mikeware
 
80 - 06.07.20 - 15:30
(79) любое программирование - это "обращение с данными при помощи кода".
запросы - штатные ("черные") с клюшках - это убожество, собственный велосипед 1с, с взаимно перпендикулярными квадратными колесами.
а что прямые, что через класс - они уже становятся нормальными, подмножеством DML SQL. как и по сути в снеговике.
   uno-group
 
81 - 06.07.20 - 15:31
Кого из собственников интересуют языки запросов и т.п. разве, что ларечников каких то.  Остальным важна цифра что  мне это будет стоить и какие преимущества это даст. Ларечникам зачастую функционала ТиС больше чем нужно и просят упростить.
   trdm
 
82 - 06.07.20 - 15:34
(81) Ларечникам....
- А можно я введу сумму выручки в конце дня, а документ заполнится от этой суммы, сами скалькулируйте, сколько я продал...
   tgu82
 
83 - 06.07.20 - 15:34
Ну вот сейчас персониффицированный учет надо выгружать. ЗИК в этом плане помер хотя какие-то добровольные сообщества его поддерживает за что им честь и хвала. Тем не менее я буду пробовать выгружать из ЗУП поскольку там все это новейшие заморочки более-менее отражены уже
   1c_2189
 
84 - 06.07.20 - 16:02
Работает, НЕ трогай.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   vova1122
 
85 - 06.07.20 - 16:26
(17) 1С7 не может послужить лет двадцать и больше.!!! в 2036 или 2038 году (точно не помню) платформа не запустится (проверено опытным путем)
   Sserj
 
86 - 06.07.20 - 16:44
(85) Не запустится на dbf в 2038 году. Просто надо уж наконец последним из могикан з аоставшиеся 18 лет освоить SQL :)
   NorthWind
 
87 - 06.07.20 - 16:52
(86) ну 18 годков еще есть :)))
   1CnikPetya
 
88 - 06.07.20 - 16:53
Если есть уже работающие системы на 7.7, то нет смысла их менять, пока стоимость их поддержки не станет выше внедрения нового продукта.

Это программисты мыслят категориями круто/некруто, современно/несовременно, бизнес измеряет все деньгами.

Некоторые финансовые организация сидят на системах на COBOL полвека.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Tatitutu
 
89 - 06.07.20 - 16:57
МАГАЗЬКА 7.7 более 11 лет на рынке
(только коллеги программисты просили когда же будет на 8 ке, ну когда ?)
MAGAZKA 8.3 пятый год на рынке...
но 47% все еще работают на МАГАЗЬКА 7.7 почему ? Да потому что все устраивает,
привыкли, все знакомо, меньше ресурсов "жрет" и потребляет

3. Стабильность: используем единый функционал 20+ лет
   trdm
 
90 - 06.07.20 - 16:59
(89) а статитика юзания есть? скока баз?
   Новый участник
 
91 - 06.07.20 - 17:02
(86) Да и SQL по той же причине должен не запуститься. И снеговик. И весь виндовый софт.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   trdm
 
92 - 06.07.20 - 17:11
(86) у меня база к SQL перестает конектится как только интернет вырубается.
это какой то песец....
бесит мелкософт....
   Tatitutu
 
93 - 06.07.20 - 17:11
(90) есть - количество только официальных зарегистрированных клиентов (4х значное число)
более чем в 14 странах представлена и успешно работает.
   trdm
 
94 - 06.07.20 - 17:13
(93) потрясно!
   Cthulhu
 
95 - 06.07.20 - 17:20
восьмерка - монстр, в котором удивительным образом совмещаются широчайшие возможности с весьма непростыми нюансами, сложностями и непрозрачностью их использования и дебаггинга. и (да, это не ирония!) все-таки восьмерка - все еще сыровата.
при всем при том, кстати. почти все из того, что усиленно педалируется в качестве преимуществ 8-ки (работа с http(s), ison, xml, xdto, и т.п.) - вполне себе реализуемо "с точностью до обозначения" (и даже "почти синтаксиса") посредством 1с++.
так что, соотнося и стоимость сопровождения, и требовательность к железу - воть.

1. Экономические: дешевле поддерживать текущую конфу.
   Cthulhu
 
96 - 06.07.20 - 17:21
во-вторых - воть.

2. Пользовательские: наши люди не принимают новое!
   Cthulhu
 
97 - 06.07.20 - 17:21
ну и в-третьих - воть.

3. Стабильность: используем единый функционал 20+ лет
   ptiz
 
98 - 06.07.20 - 17:21
(85) В 1С как знали - к окончанию всех сроков Путина подгадали :)
   Cthulhu
 
99 - 06.07.20 - 17:22
а в некоторых местах - также и воть даже. но это уже значительно реже чем вышеотмеченное.

4. Железные: интегрированы со специфическим оборуд.
   kumena
 
100 - 06.07.20 - 17:32
У нас конфигурация на 77, которая до сих пор развивается. Переписать и перейти вообще не вариант.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.