Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Жизнь в Германии

OFF: Жизнь в Германии
Я
   VS-1976
 
12.12.19 - 13:02
Послушал о жизни в Германии, получается что в принципе где бы ты не жил, везде живут от зарплаты до зарплаты...

https://www.youtube.com/watch?v=fx-PFb8AVXA
   Гобсек
 
1 - 12.12.19 - 13:04
(0) просто нужно уметь деньги считать
   Волшебник
 
2 - 12.12.19 - 13:04
Наверное, это зависит не от страны, а от образа жизни. Бедные люди действительно живут от зарплаты до зарплаты, да ещё влезают в микрозаймы, когда зарплаты не хватает.
   lodger
 
3 - 12.12.19 - 13:06
(0) есть только 2 экстремума когда НЕ нужно жить от зарплаты до зарплаты:
1) тебя полностью содержат (так или иначе, нахлебник или акционер, ребенок или уважаемый дед)
2) ты не состоишь в экономических отношениях (напилил ловушек и колышек - наколотил мяса, пересадил из лесу поближе к логову плодоносящие растения - собрал урожай, за полярным кругом или на тропическом острове).
не зависимо от страны и политического строя.
   arsik
 
4 - 12.12.19 - 13:07
(3) второй пункт - то же самое, что от зарплаты до зарплаты.
   Волшебник
 
5 - 12.12.19 - 13:09
(0) Смешной мужик. Он 20 лет живёт в Германии и не имеет немецкого гражданства (потому что не хочет отказываться от российского, наверное рассчитывает ещё вернуться в Россию и получать пенсию).
   Волшебник
 
6 - 12.12.19 - 13:10
(5)+ Не имеет права снимать жилплощадь, открывать счёт в банке... Зачем так жить?...
   HeKrendel
 
7 - 12.12.19 - 13:12
(5) Если он не получил гражданства, то это говорит  о нем, как соответствующем работнике
   Волшебник
 
8 - 12.12.19 - 13:13
Средняя зарплата в Германии 3000-3500 евро (брутто, до уплаты налогов)
   VS-1976
 
9 - 12.12.19 - 13:14
(2) Нужно строить социалистическое общество, но так как человек животное и инстинкты ни чем не лечатся, а только маскируются, то любое благое начинание всё равно приводит к неравномерному распределению ресурсов. С одной сторон это позволяет выжить ( не проесть ресурсы планеты как в фильме https://ru.wikipedia.org/wiki/Машина_времени_(фильм,_2002) ). С другой стороны эксплуатация приводит к прогрессу ( сытый не будет творить ). Но всё же есть ли формула более гуманного общества? Более сбалансированное чем капитализм?
   Волшебник
 
10 - 12.12.19 - 13:14
Он утверждает, что в Германии с бездетных людей снимают налогов 2/3 от зарплаты.
С семейных примерно половину.
   VS-1976
 
11 - 12.12.19 - 13:15
(5) Может он хочет на старости иметь пенсию от Германии, а жить в России вместе с женой?
   Zapal
 
12 - 12.12.19 - 13:15
(3) типа все кто не работает по найму - нахлебники? Шоза бред
   Волшебник
 
13 - 12.12.19 - 13:15
(11) Да, вообще странный. Он программист станков ЧПУ. Зарплата у него почти 2000 евро нетто, уже на руки.
   HeKrendel
 
14 - 12.12.19 - 13:15
(11) А в Германии разве не накопительная пенсия?
   Волшебник
 
15 - 12.12.19 - 13:16
(14) Это не важно. Он не является гражданином Германии, поэтому ему не положена немецкая пенсия.
   VS-1976
 
16 - 12.12.19 - 13:16
(14) Не знаю, сам посмотрел ролик и хочу понимать правда то, что он говорит или нет
   pechkin
 
17 - 12.12.19 - 13:17
если постараться то можно и не пенсию выйти досрочно
https://news.rambler.ru/community/43334934-muzhchina-nashel-sposob-vyyti-na-pensiyu-v-24-goda/
   Волшебник
 
18 - 12.12.19 - 13:18
Расходы:

Съёмная квартира (2-3 комн) - 900-1000 евро в мес
Связь - 50
Электричество - 100
Отопление (зимой) - 50
Вода ещё

Итого, аренда и коммунальные расходы 1500 евро.
На жизнь остаётся 300-500 евро
   Волшебник
 
19 - 12.12.19 - 13:19
Сигареты в Германии дорогие - 10 евро за пачку
   pechkin
 
20 - 12.12.19 - 13:19
(18) не кисло так в трешке жить при минимальной зп
   Волшебник
 
21 - 12.12.19 - 13:20
(20) Он же человек семейный и зарплата у него не минимальная, а чуть выше средней
   pechkin
 
22 - 12.12.19 - 13:21
(21) в россии с зп чуть выше средней никто 3шки не снимает. наверняка еще и тачка есть
   Волшебник
 
23 - 12.12.19 - 13:21
Дело доходило до того, что он начал крутить самокрутки, чтобы курить. Это было дешевле.
В итого 4 года назад он бросил курить, вот молодец.
   Волшебник
 
24 - 12.12.19 - 13:21
(22) Да, автомобиль у него имеется.
   Волшебник
 
25 - 12.12.19 - 13:22
(22) Однушка не сильно дешевле, примерно 700-800 евро
   Garikk
 
26 - 12.12.19 - 13:23
(25) плюс экономия на отоплении если однушка
   pechkin
 
27 - 12.12.19 - 13:23
(25) в 1.5 раза если 700 против 1000
   polosov
 
28 - 12.12.19 - 13:25
(0) Херь какая-то.
У меня друг детства эмигрировал с родителями лет 20 назад.
Электрик на заводе. Квартира в ипотеке. Нормально живет.
   Oftan_Idy
 
29 - 12.12.19 - 13:27
(0) О чем там?
"Make Germany great again" ?
   Garikk
 
30 - 12.12.19 - 13:29
(28) есть два вида эмигрантов, те которым нравится и те которым всё не нравится.
Важно то что даже в этой ветке все упускают что чел говорит что 'денег мало с средней зп живу плохо', и при этом живет в трешке и имеет авто.
у нас с средней зп это какбы сложновато сделать.

Мне нравится ещё пример из сериала во все тяжкие, где школьный учитель Уолтер который получает минималку и вообще живет на последние копейки...имеет нефиговый дом, две машины в семье и живет в хорошем районе.
 
 Рекламное место пустует
   Глобальный_Поиск
 
31 - 12.12.19 - 13:30
Вчера прилетел из Берлина. Берлин - бардак, Мюнхен  - пиво и бабло. Вывод - мск в сто раз лучше.
   Волшебник
 
32 - 12.12.19 - 13:36
(29) Да там один неудачник скулит, как плохо ему живётся в стране без гражданства...
Вообще немцы мечтают достроить СП-2 и продавать российский газ остальной Европе, имея свою копеечку.
   Xapac
 
33 - 12.12.19 - 13:38
(0) че там? с пустой головой тяжело и в австралии?
   mirosh
 
34 - 12.12.19 - 13:39
(30) про уолтера можно много что говорить. Но по факту его "нефиговый" дом по местным меркам - жуткая дыра. Обратите внимание на его загаженный бассейн и гнилой пол. К тому же семья по уши в долгах и вообще банкрот. Уолтер был нищим человеком с семьей, в которой он 1 работает да еще и с ребенком-инвалидом.
   Oftan_Idy
 
35 - 12.12.19 - 13:39
(30) "имеет нефиговый дом, две машины в семье и живет в хорошем районе."

Нихрена он не имеет. Это все не его. Это все в кредит, причем перезаложено в разных банках. Он об этом прямо так и говорит.
За этот дом еще его внуки будут расплачиваться, если смогут. А скорее после того как он откинется, сразу же вылетят оттуда.
Он же считал сколько ему денег надо "наварить" чтобы расчитаться с долгами, там была какая-то безумная цифра под миллион баксов, которую он и за две жизни не заработает
   Волшебник
 
36 - 12.12.19 - 13:39
Средняя пенсия в Германии 700-800 евро
   mirosh
 
37 - 12.12.19 - 13:40
(36) как же так? а как же миф, что немецкие пенсионеры все поголовно путешествуют?
   saasa
 
38 - 12.12.19 - 13:40
(31) канешн лучше :)
   pechkin
 
39 - 12.12.19 - 13:41
(35) те ему на выплату месячный платежей по всему этому "богатсву" денег не хватает?
   VS-1976
 
40 - 12.12.19 - 13:41
(37) Он говорит об этом. Экономят на всём
   Uzyf
 
41 - 12.12.19 - 13:41
(34) "Уолтер был нищим человеком, обратите внимание на его загаженный бассейн"
   Oftan_Idy
 
42 - 12.12.19 - 13:41
(35) Вообще сериал охренно крутой. Особенно он крут, тем что специально или нет, но режисер (точнее сценарист) выкладывает всю правду матку о жизни простых смертных в США, в этих всех мелочах и ньюансах
   Волшебник
 
43 - 12.12.19 - 13:41
(37) Они путешествуют раз в 5 лет, при этом стараются лить меньше воды. Смывают не сразу. В видео как раз об этом и говорится.
   VS-1976
 
44 - 12.12.19 - 13:42
(39) С женой, которая имеет гражданство хватает
   mirosh
 
45 - 12.12.19 - 13:42
(41) это дно, соседям стыдно показать! В Америке это главное, что окружающие подумают, это еще со времен колонизаторов тех земель.
   HeKrendel
 
46 - 12.12.19 - 13:49
(41) Ну а что такое бассейн? Тысяч 300-400
   pechkin
 
47 - 12.12.19 - 13:51
(44) не кисло он живет тогда.
у нас не каждый может себе позволить платить  аренду возле центра и за 2 тачки
   mikecool
 
48 - 12.12.19 - 13:51
(0) а еще там негров полно
   Oftan_Idy
 
49 - 12.12.19 - 13:51
(39) Не хватает конечно.
Именно поэтому до перезаложен, и учитель химии с профессорской степенью идет подрабатывать на мойку машин.

Это он с жиру видимо решил дауншифтить так?

Про бассейн правильно заметили. Он в говне. Значит не хватает денег на мойщика бассейна. Когда к нему приходит в гости родственник мент, он откровенно стебется над бедностью и лоховостью учителя химии.

А не возникает вопрос? Как так получилось что в США, где вроде как открыты все дороги, равные возможности и все такое прогрессивное. Как так получилось что ученый, химик, на работе которого поднялась контора с миллиардными доходами, вдруг не может найти нормальную работу в компании какой-нибудь, в универе, а вынужден работать в общеобразовательно школе. Даже не частной, а в днище вообще?
Ведь видно что он реально крутой и талантиливый химик. Наварил крутой наркоту.
   pechkin
 
50 - 12.12.19 - 13:52
(49) ты рассказываешь начало сериала breaking bad?
   mikecool
 
51 - 12.12.19 - 13:53
знакомая пара переехала в Голландию  на ЗП где то х1,5 от здешней, теперь думают, когда смогут выделить деньги чтобы шкаф купить....
   mikecool
 
52 - 12.12.19 - 13:54
+51 хотя у нас тоже кто то в ветках писал, что не знает как шкаф купить
   Oftan_Idy
 
53 - 12.12.19 - 13:54
(41) Это пригород Альбукерке.
Если загуглишь особенности местности, то узнаешь что это пустыня.
Там у всех домов, если это не совсем бомжатник, по-умолчанию есть бассейн на микро-заднем дворе и пара кактусов для тени. Потому что там пекло. А на кондер нужно куча электричества.
Многие тупо возле воды в тени кактуса сидят вечером. Поэтому у многих домов крыши делают длинее чем надо, чтобы создавать тень
   Oftan_Idy
 
54 - 12.12.19 - 13:55
(50) Кэп?
   Garikk
 
55 - 12.12.19 - 13:55
(50) потому что breaking bed, если выкинуть историю про наркоту, история типичной бедной семьи США
(35) <Нихрена он не имеет. >
он дом нихрена не имеет, а я даже трехкомнатную квартиру в Мск не могу 'не иметь'
   Garikk
 
56 - 12.12.19 - 13:57
недавно считал, трешка на задворках МКАДа это 10-15 лямов...это гдето по 110тыр платеж 25 лет...
а у них дом и два авто за эти деньги
и вопрос ещё где лучше
   Garikk
 
57 - 12.12.19 - 13:58
и это при том что я получаю сильно выше средней ЗП по РФ и по Мск
   Oftan_Idy
 
58 - 12.12.19 - 13:58
(55) Сравнил хер с пальцем.
Уолтер точно также не может иметь квартиру в Нью-Йорке даже если два раза перезаложит ипотеку. Это столица.
У него дом (явно старый) в жопе мира и при этом перезаложен.
У нас в Зажопинске дом или квартира стоят дешево.

И опять же. Ты можешь купить 3-ку в Москве. Только влезешь в ипотеку так же как Уолтер. И будешь жить от зп до зп и подрабатывать на мойке.
Тебя устроит?
   HeKrendel
 
59 - 12.12.19 - 13:58
(56) Езжай в поволжье, там спокойно в пределах 5-ки уложишься, в некоторых городах в центре будешь жить
   Oftan_Idy
 
60 - 12.12.19 - 14:00
(56) "недавно считал, трешка на задворках МКАДа это 10-15 лямов...это гдето по 110тыр платеж 25 лет..."

Ты видимо в Фили где нибудь считал.
Я живу на задворках МКАДА, недалеко от Волшебника.
Трешка (да да советская конечно же) тут стоит 9 лямов, а не 15
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
61 - 12.12.19 - 14:00
(58) <И опять же. Ты можешь купить 3-ку в Москве. Только влезешь в ипотеку так же как Уолтер. И будешь жить от зп до зп и подрабатывать на мойке. Тебя устроит?>

В этом и разница, я при ЗП выше средней в Мск должен влезть в ипотеку и жить как Уолтер, а он с ЗП ниже средней в зажопинске живет также
   Oftan_Idy
 
62 - 12.12.19 - 14:00
(59) Если в мелком городишке как Уолтер, то за 5-ку ты купишь особняк
   Oftan_Idy
 
63 - 12.12.19 - 14:01
(61) "В этом и разница,"

Нет. Ты явно не понимаешь разницу. Тебе переклинило. Ты сравниваешь разные вещи.
   Garikk
 
64 - 12.12.19 - 14:01
(60) <Трешка (да да советская конечно же) тут стоит 9 лямов, >
8,5 лямов минимальная цена... уолтер живет не в самом дешевом месте
==
ещё раз
Уолтер получает Минимальную ЗП, я получаю Выше среднего.
при этом он имеет бОльше при сходном уровне геморроя
   Oftan_Idy
 
65 - 12.12.19 - 14:02
(61) "при ЗП выше средней в Мск должен влезть в ипотеку"

при ЗП выше средней в Нью-Йорке ты будешь должен влезть в ипотеку два раза.

Не смешивай столицу и ипеня
   Oftan_Idy
 
66 - 12.12.19 - 14:03
(64) "Уолтер получает Минимальную ЗП, я получаю Выше среднего.
при этом он имеет бОльше при сходном уровне геморроя"

Не. Бесоплезно. Не понимает человек
   Oftan_Idy
 
67 - 12.12.19 - 14:03
(64) "уолтер живет не в самом дешевом месте"

Да в заднице он живет
   H A D G E H O G s
 
68 - 12.12.19 - 14:04
(0)
Жизнь в Германии конечно же хороша.
Жить там я конечно же не буду.
   Garikk
 
69 - 12.12.19 - 14:04
(66) <Не. Бесоплезно. Не понимает человек>
окей понятно, я должен купить трешку, подрабатывать в яндекселе, такси, получать 200к погромистом, ездить на автобусе на работу и считать что живу лучше чем уолтер
   Garikk
 
70 - 12.12.19 - 14:05
(65) <Не смешивай столицу и ипеня>
а ты не читаешь что я пишу

У нас с минимальной ЗП в ипинях - жить можно купив только комнату в ипотеку в клоповнике за городом
   Oftan_Idy
 
71 - 12.12.19 - 14:05
Еще момент прикольный.
Уолтер падает в обморок на мойке той самой, где подрабатывает.
Очнулся в скорой и сразу кинулся свалить из нее. Кричит что у него страховка не позволяет такой роскоши как скорая. Он готов сдохнуть на дороге, но использовать услуги больницы.

Шикардосные он условия имеет, прямо аж обзавидовался.
   Девид
 
72 - 12.12.19 - 14:06
(0) Ну во первых постоянно берут интервью у всяких грузчиков и прочего быдла. Которое живет везде так себе. Люди с головой, инженеры живу в 100500 раз лучше наших. Потому немцы делают автомобили, промышленное и медицинское оборудование. Поэтому сделано в германии - это уже знак качества. Да платят высокие налоги, но и медицина и социалка самая лучшая в мире. А у нас платежи достигают 80-90% с доходов, потом приходишь в поликлиннику, а они тебе врачей нет, иди в платный кабинет. Разница есть и огромная.
   AnBlast
 
73 - 12.12.19 - 14:07
(49) Все чучуть не так...
В Германии все предсказуемо. Немец знает свою ЗП, машину, место жительства с точностью до года. Да, обычно это кредит, но кредит под процент меньший чем инфляция и часть кредита выплачивает за него государство (за детей например) или город (за то, что купил хатку в новом муниципальном доме). Это и ценят бюргеры - предсказуемость. Если лучше - ок. Но главное, что ты должен быть сильно дятлом, что б было хуже. Все определяется стартом. Универ на старте - один расклад. Только школа - другой. Но они оба понятны, предсказуемы и на 100% реализуемы.
Зарплата - ну если не депресняк - 2-3к евро. Что б получать 5к надо быть руководителем банка и пахать как Папа Карло 18 часов в день. А водитель трамвая легко получает 2.5к
Аренда жилья - в городе за западе в среднем 10 евро за квадрат. плюс минус. 100 квадратов - 1200 евро. это полный фарш.
Цена недвижки - в среднем 1 квадрат стоит 1 месячную зарплату.
Очень дорого транспорт (2.5 евро трамвай разово... абонементы сильно спасают), но ходит почти круглосуточно. Даже электрички пригородные.
Очень дорогие услуги (заклеить камеру велосипеда - 30 евро)
Продукты обычные - дешевле Москвы раза в полтора. Но если "органика", то может быть в 3-4 раза дороже. И берут.
Гражданство почти ничего не добавляет с ВНЖ. Голосовать разве что не можешь...
Наличие детей сильно облегчает жизнь снижая налоги...
   Garikk
 
74 - 12.12.19 - 14:07
(71) это уже особенности страхования в США, в данном случае я как пример - разницу уровней жизни приводил а говорили мы о Германии изначально

то что там на минимальную ЗП живешь в доме и с авто, а у нас в комнате хорошо если не в коммуналке
   Garikk
 
75 - 12.12.19 - 14:08
(73) <Гражданство почти ничего не добавляет с ВНЖ. Голосовать разве что не можешь... >
на мед.обслуживание не влияет?
   H A D G E H O G s
 
76 - 12.12.19 - 14:09
(73) Ты же понимаешь, что это социализм? Почти как в СССР 70-80 ?
   ChMikle
 
77 - 12.12.19 - 14:14
(73) просто в германии уровень доходов выше чем в большинстве развивающихся стран , поэтому при зряплате в 3к.евро можно позволить себе в турецкий отель 5 звезд на пару недель съездить из расчета по 400-500 евро на человека .
   Глобальный_Поиск
 
78 - 12.12.19 - 14:14
Да, а еще немцы даже в тубзик минимум за евро пускают. И вообще все дорого. Пиво в кабаке 4,5 евро в среднем.
   ChMikle
 
79 - 12.12.19 - 14:15
(72)Поэтому сделано в германии - это уже знак качества.
в автомобилестроении уже не факт
   Волшебник
 
80 - 12.12.19 - 14:15
(78) на Октоберфесте был? Там тоже дорогое пиво?
   Глобальный_Поиск
 
81 - 12.12.19 - 14:17
(80) не, на октобер не поеду. стоять в очереди за деньги отучился на московских фестивалях.
   saasa
 
82 - 12.12.19 - 14:19
(78) так в москве оно столько же стоит :)
   ChMikle
 
83 - 12.12.19 - 14:20
(80) с какой целью интересуешься ?
   Глобальный_Поиск
 
84 - 12.12.19 - 14:20
(82) О чем и речь. Зачем тогда лететь.
   AnBlast
 
85 - 12.12.19 - 14:20
(76) да. но в кредит ))
хата 100 квадратов в городке на 100к населения (правда городок крутой... тут Бош обитает) - 300к евро. При ЗП 3к - купить налом нереально... вот ваще. Потому кредит на 30 лет под 1.6% годовых. Итого будет 400к евро. Из которых 50к заплатит государство за детей и 25к даст город под 0.5% за то, что ты к ним приехал и будешь платить налоги у них ))
так и живем ))
   Повелитель
 
86 - 12.12.19 - 14:21
(0) Я тоже такой статистикой интересуюсь.
Во всем мире около 85% людей живут от зарплаты до зарплаты.
Независимо от её размера.
   saasa
 
87 - 12.12.19 - 14:21
(84) развеяться :) от скуки :))
   H A D G E H O G s
 
88 - 12.12.19 - 14:22
(85) А смысл впахивать директором банка за 5К, если можно работать инженером за 3К ?
   Ник080808
 
89 - 12.12.19 - 14:22
(72) "но и медицина и социалка самая лучшая в мире" бггг)  у меня знакомые программисты жили год в Германии. не выдержали свалили назад. Очередь. Немецкая больница. Беременная женщина жалуется на боли в желудке. медсестра - мы вас записать можем через месяц на прием))) Девушка  им - я через две недели рожу, спасибо не надо)
   lodger
 
90 - 12.12.19 - 14:22
(37) если проводить такую статистику по тем пенсионерам, что приехали - то да, 100% путешественники. и ни один не бедствует, не прикован к больничной койке, не страдает деменцией.
   Irbis
 
91 - 12.12.19 - 14:22
(86) И всем этим 85% её не хватает. независимо от размера.
   H A D G E H O G s
 
92 - 12.12.19 - 14:22
(85) Это же дичь. Какие стимулы расти и улучшаться?
   Волшебник
 
93 - 12.12.19 - 14:22
(83) Я хочу понять гос.политику Германии: они повышают акцизы на наркотики (алкоголь, никотин) или наоборот, стараются сделать наркотики более доступными.
   AnBlast
 
94 - 12.12.19 - 14:23
(77) то ты просто к стоматологу немецкому не ходил ))
а цены для немца и русского в одном и том же отеле в Хугарде разные. в 1.5 раза разница бывает. Потому и не селят рядом почти никогда ))
   Широкий
 
95 - 12.12.19 - 14:23
(0) так и есть , ездил к знакомым недавно.. Все, чуть ли не до евро расписано. Если ЗП не получил или еще что - караул
   saasa
 
96 - 12.12.19 - 14:23
(86) это от отсутствия финансовой грамотности :)
   Irbis
 
97 - 12.12.19 - 14:23
(93) Выполняют требования, чтобы пиво не попало в список наркотиков. Развитая культура потребления.
   saasa
 
98 - 12.12.19 - 14:24
(88) ты нолик пропустил в зп директора банка.
   AnBlast
 
99 - 12.12.19 - 14:24
(75) нет. не влияет. А если у тебя здесь родился ребенок, то ВНЖ даже лучше - у тебя ж в семье немец появился ))
   ChMikle
 
100 - 12.12.19 - 14:24
(860 и все время не хвататет :))
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.