Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 2

Ø [длинная ветка, 14.10.19 - 12:31]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 2
Я
   CrushBy
 
09.10.19 - 11:41
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
 
 
   Paint_NET
 
1 - 09.10.19 - 11:44
Шо, опять?
   Волшебник
 
2 - 09.10.19 - 11:45
Со старой клячей 1С уже всё ясно. Поставлю на молодого жеребца lsFusion!
   dedmoroz777
 
3 - 09.10.19 - 11:45
Сколько всего у вас разработчиков?
   Flyd-s
 
4 - 09.10.19 - 11:45
Закапывайте уже
   Звездец
 
5 - 09.10.19 - 11:46
а с прошлой что веткой? там вроде вяло все было. или просьба без срача сгубила ее?
   strange2007
 
6 - 09.10.19 - 11:50
Злые людишки, призываю вас к разуму: если хотите заработать бабосы на фузине, то просто опомнитесь! Не ходите по грязному пути. У нас не Европа же.
Повторюсь:
1. Изучайте историю успешных и провальных начинаний.
2. Изучайте хотелки конечного клиента.
3. Не пытайтесь оскорблять других, ведь всё равно детский сад прокатывает только на западе.
4. Не врите. Никогда не врите!

Теперь про глупость, которую применяете. В таких начинаниях обязательно должно быть 1-2 нападающих и 1-2 нейтральных (которые и не там и не сям, а вроде как мимо проходили). В этой схеме должен быть всего 1 сторонник противоборствующей стороны и то, он должен иногда мягко сливаться. А вот стадо безвольных выкрикал может быть любым.
И самое главное - изучите предмет. Вот прям вот всегда, когда встречаю такую структуру, абсолютно всегда русскоязычные спорщики прокалываются на предметной области.
Примечание: 1С-ники хорошо знают метод ухода от неприятной темы в сторону поиска приятной, поэтому старайтесь такого не допускать.

Теперь можно налить чаю))))
   CrushBy
 
8 - 09.10.19 - 11:53
(7) Напомню всем возможности этого волшебного форума. Вы можете спокойно отключить в настройках секцию lsFusion, и она пропадет из вашей жизни навсегда. До тех пор, конечно, пока вас не уволят и наймут фузиониста.
   gSha
 
9 - 09.10.19 - 11:53
Да зачем им это. Все их статьи сейчас это насрать в мозг людям которые готовы на местах поднять диверсию .. т.е. такими технодрочерам которые готовы вылупив глазенки за бесплатно что-то делать ..
в надежде, что этой массы хватит что бы решать задачи которые требуют тысячи часов кода
где маркировки в вашей фузине
где кассы
они вот должны уже были там быть два года назад .. их нет .. это катастрофа
   Йохохо
 
10 - 09.10.19 - 11:55
(8) ска, ты мой герой!11 чо молчал то? "Вы можете спокойно отключить в настройках секцию lsFusion"
   gSha
 
11 - 09.10.19 - 11:55
(8) кто нас уволит ? Я работал с программистами каше , которые несли всю эту чушь .. и у них там объекты еще круче ваших были .. первый же кризис прикончил отдел разработки .. а говно 7.7 медленно превратилось в 8.1 и более того человек который возглавлял отдел каше был вынужден этим рулить ...
а уж  по недостаткам 1с 20 лет назад я выслушал столько что надо было бы отчаяться и пойти по дорогам с котомкой
   НиколаевГ
 
12 - 09.10.19 - 11:56
(6) А в комментах на хабре под таким-же ником  strange2007 - это ты?
   strange2007
 
13 - 09.10.19 - 11:56
ЗУП, блин, они не хотят автоматизировать. Ух, блин, лентяи! Тут вон ФЗП сотнями млн туда-сяда скачет в блоке бюджетирования. А в фин планировании из-за этого вообще фейерверки с плясками и балалайками
   strange2007
 
14 - 09.10.19 - 11:56
(12) Конечно. Кто же ещё то?
   Новиков
 
15 - 09.10.19 - 11:58
(8) >>и наймут фузиониста.

А сколько их сейчас в мире существует? Можете сказать? Десяток наберется хотя б или нет?
   НиколаевГ
 
16 - 09.10.19 - 11:58
(14) Да мало ли в Бразилии донов Педро :))
   НиколаевГ
 
17 - 09.10.19 - 11:59
(15) Говорили, что у них отдел 10 человек обслуживает 40 клиентов, у каждого клиента по 1000 пользователей в системе работают. Так что, видимо, 10 и есть :)
   strange2007
 
18 - 09.10.19 - 11:59
(16) При чём тут Бразилия? Ты про что?
   andy_minsk
 
19 - 09.10.19 - 11:59
(6) Не совсем согласен по п.2 Изучать надо. но продукт должен быть концептуален.  1С в свое время взяла рынок своей концептуальностью. Не писала под каждую хотелку, а проанализировав слила в группу механизмов и объектов. У них это получилось быстрее и правильней других.
У этих ребят с концептуальностью все даже очень хорошо проглядывает, даже отмороженностью веет :), главное чтобы сама концепция рынком принята была. А это фактор очень рулеточный.
   НиколаевГ
 
20 - 09.10.19 - 12:01
(18) А, ничего, проехали, разный у нас с тобой контекст, значит :))
   strange2007
 
21 - 09.10.19 - 12:03
(19) Им то зачем подпункты? Они глобальные вещи не могут изучить, а ты про подпункты. Моё мнение такое, что хотелки клиента надо знать на зубок, при этом понимая, что они основаны на личном опыте, личных домыслах и "как вооон у того конкурента". Так вот зная их, автоматизатор сможет грамотно и очень выгодно предложить правильный вариант, основанный на мировом опыте, опыте личных внедрений и конечно же теоретических знаний. Не зная хотелок клиента фузиновцы никогда не смогут понять, что клиент платит за решение, а не за код
   НиколаевГ
 
22 - 09.10.19 - 12:03
(19) Пока у них не будет внятной бизнес-методологии и методологии внедрения проектов, успехов вне своей страны у них не будет. А энтузиасты может и будут по-маленьку что-то кропать.
   Простенький вопросик
 
23 - 09.10.19 - 12:03
Зашел в их тестовый серьезный проект и распечатал заказ клиента. И смех и грех, в 1с за такое сразу выгнали бы.
https://ibb.co/gFyLGTB
   strange2007
 
24 - 09.10.19 - 12:03
(20) Ничего не понял, но для порядку матюкнусь
)))))
   gSha
 
25 - 09.10.19 - 12:03
(19) только вы не учитываете, что тот золотой унитаз который они несут в люди хорошо изученный унитаз .. и там под позолотой тот же самой фарфор а точнее глина .. и когда дойдет до копать это глину , то вы уже не будете в восторге от того что у вас можно круто обойтись с объектом или он быстрее в десяток раз .. потому что вам нужно будет решить какую то задачу ..
а с теми задачами что они решают .. первые разработчики уже поседели и померли, те которые поддерживали имеют ворох проблем в своих системах .. а новых то нет ..
а заменять плохинький но работающий код, на звонкие обещание и позолоту технологического превосходства это только на интузиазме.
   strange2007
 
26 - 09.10.19 - 12:05
(23) А что там шапка съехала? Это хостинг так исправляет картинки?
   Простенький вопросик
 
27 - 09.10.19 - 12:05
(26)
Не, это фузинисты так пишут свои формы
   gSha
 
28 - 09.10.19 - 12:06
(23) так для настоящих торговцев не важно что на печать идет .. лишь бы товар отгружался ..
я помню что нам метро присылало из своих систем .. две колонки и плюс и минус и все .. а все остальное считай сам и понимай как хочешь.
   ДенисЧ
 
29 - 09.10.19 - 12:06
(23) Это правда? Или ты рисовал сам картинку?
   Ник080808
 
30 - 09.10.19 - 12:07
не был месяц на форуме, зашел, а тут некрофили продолжают насиловать труп. За что вы так эту фузину? То что умерло - умереть не может.
 
 
   ДенисЧ
 
31 - 09.10.19 - 12:07
(30) Фузии считают так про 1с...
   CrushBy
 
32 - 09.10.19 - 12:09
(23) Печатается вот здесь https://clip2net.com/s/43ZCxiB

А вы нажали кнопку автоматической выгрузки всего списка со всеми колонками и текущими отборами на лист формата A4.
   Ник080808
 
33 - 09.10.19 - 12:10
(31) та пусть считают, как говорят в Украине "дурак мыслями богатеет".
   sqr4
 
34 - 09.10.19 - 12:11
(8) ты сам то понял что написал?) Вашим разработчикам ЕРП до меня, как до Китая и да раком. Отборное дерьмище ваяют.
   Flyd-s
 
35 - 09.10.19 - 12:15
(22), успеха не будет пока они будут играть на поле 1С без конфигураций сравнимых с конфигурациями 1С. Решение в демо ERP не выполняет и 1/10 функций  1C ERP. Ни банка, ни взаиморасчетов, ни нормального производственного учета, ни регламентного учета, ни поддержки ЕГАИС/меркурий/ОФД, никаких отчетов кроме продаж, ни нормального расчета себестоимости, ни бюджетирования, короче ничего толком нет.
   Простенький вопросик
 
36 - 09.10.19 - 12:16
(35)
1/10 слишком обольстительно для них, там и 1/1000 нет
   Ник080808
 
37 - 09.10.19 - 12:18
(35) они бюджетирование не ваяли бо клиентам не нужно)))). походу их клиенты это пивные ларьки или сеть сельмагов где то в лесу.
   VladZ
 
38 - 09.10.19 - 12:19
(32) Однако! Интерфейс только буквенный? Где картинки?
Можно раскрашивать табличные части по условиям?
   gSha
 
39 - 09.10.19 - 12:19
наоборот там скорее компании из топ 100 которые могут позволить себе купить бюджетирования от именитых брендов ..
   pechkin
 
40 - 09.10.19 - 12:20
есть ли в фузине возможность создавать не автоматические формы? как то выравнивать элементы?
   CrushBy
 
41 - 09.10.19 - 12:20
(38) Картинки есть, например, в Справочники / Товары.
Пользователем нет, разработчиком одной командой : BACKGROUND <выражение>
   Конструктор1С
 
42 - 09.10.19 - 12:21
(2) што-то у ентой молодой кобылки видок не важный
   Простенький вопросик
 
43 - 09.10.19 - 12:22
Да они реально местных посетителей за лохов держат. Щас все бросят и побегут их г. внедрять. Уже бегут.
   CrushBy
 
44 - 09.10.19 - 12:23
(40) Да, конечно. Конструкция DESIGN.
Можно посмотреть GIF'ку вот тут :
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/465573/

Да и во всех примерах на хабре настраивается дизайн.
   pechkin
 
45 - 09.10.19 - 12:23
а где у вас справка по созданию печ форм?
   pechkin
 
46 - 09.10.19 - 12:24
(44) не увидел там нужной гифки
   Ник080808
 
47 - 09.10.19 - 12:30
(42) это не молодая кобылка, а старый ослик без задней ноги больной смертельным заболеванием.
   КД5
 
48 - 09.10.19 - 12:43
(8) отлично!! продолжай!
   CrushBy
 
49 - 09.10.19 - 12:47
(46) Там раздел Визуализация форм.

(45) Именно печатных ?
https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=46367627
Вот тут How-To.

(48) Спасибо !! Буду стараться !
   pechkin
 
50 - 09.10.19 - 12:50
(49) а что-то типо счет-фактуры можно увидеть
   pechkin
 
51 - 09.10.19 - 12:50
а то больше похоже на хау-ту как нарисовать сову
   Flyd-s
 
52 - 09.10.19 - 12:54
Сколько времени уходит на создание печатной формы, типа счет-фактура?
   pechkin
 
53 - 09.10.19 - 12:57
1совские екселеподобные печ формы и отчеты пока в выигрыше.
практически ни у кого нет решения такого же уровня
   shuhard
 
54 - 09.10.19 - 13:01
(0) напомним результаты первого раунда:

платформа lsFusion имеет единственное преимущество - масштабируемость,
решения lsFusion преимуществ по функционалу не имеют, т.е. проиграли полностью типовым конфигурациям 1С


термин ERP использован lsFusion по недоразумению
lsFusion ERP для анализа, мониторинга, планирования и контроля не система не пригодны
   КД5
 
55 - 09.10.19 - 13:03
(0) а у вас девушки фьюженки есть?)  много? какой % от общего числа?
   d4rkmesa
 
56 - 09.10.19 - 13:15
(49) Жесть какая-то. Crystal Reports лет 15 назад лучше выглядели.
   Звездец
 
57 - 09.10.19 - 13:15
(55) хочешь предложить конкурс с логотипом фьюжена в кадре?
   shuhard
 
58 - 09.10.19 - 13:22
(57) а чё, сиськи lsFusion  не хуже мисс миста
   КД5
 
59 - 09.10.19 - 13:26
(0) ведь по большому счету от всех этих людишек (и себя имею тоже ввиду) ничего не зависит. Вот придет фьюжен  к руководству холдинга, покажет красивые графики, и все! Выбор сделан, 1сников в топку, нанимают фьюженцев.
Это как сейчас знания по 7.7, они востребованы на рынке, тяжело найти работу?
Так и потом будет с 8.X при приходе фьюжен, как сейчас с 7.7.
   Звездец
 
60 - 09.10.19 - 13:28
(58) так надо голосовать ))) кто добавит? а то скучная тема. Какахи походу иссякли ))
   dedmoroz777
 
61 - 09.10.19 - 13:34
Ещё раз спрошу: сколько всего разработчиков на фузине?
   shuhard
 
62 - 09.10.19 - 13:35
(59)[Вот придет фьюжен  к руководству холдинга, покажет красивые графики, и все! Выбор сделан]
поржал, от души
пиши ещё
   КД5
 
63 - 09.10.19 - 13:36
(62) когда я вижу тело, которое говорит от лица истины, я понимаю что разговариваю с идиотом (с)Невзоров А.Г.
   Джо-джо
 
64 - 09.10.19 - 13:36
(62) повнедряют с полгодика, а потом к ним можно смело с 1Сом заходить и брать тёпленькими
   Джо-джо
 
65 - 09.10.19 - 13:37
(63) когда я вижу тело, цитирующее Невзорова... ну ты понял
   shuhard
 
66 - 09.10.19 - 13:37
(63) зря ты с зеркалом говоришь, это прямой путь к психиатру (с)
 
 Рекламное место пустует
   Asmody
 
67 - 09.10.19 - 13:43
Вы молитесь, чтоб 1С не прикупила фьюженов, и не сделала на ее основе 9ку
   КД5
 
68 - 09.10.19 - 13:43
(66) у тебя лицензия врача есть чтобы диагнозы ставить)?
   КД5
 
69 - 09.10.19 - 13:44
(67) все массово сейчас кинутся иконки закупать))
   Звездец
 
70 - 09.10.19 - 13:46
(67) а что тут страшного? с ресурсами 1с может и взлетит. За одно и 1сники в джаву погрузятся
   КД5
 
71 - 09.10.19 - 13:47
(67) умеешь ты успокоить однако)
   Flyd-s
 
72 - 09.10.19 - 13:48
(54), масштабируемость это пока только их заявление
   shuhard
 
73 - 09.10.19 - 13:49
(68) у меня в портфолио успешная автоматизация крупнейшего мед.холдинга на ERP, так что меняй модус вивенди, пока не поздно, как доктор говорю =)
   CrushBy
 
74 - 09.10.19 - 13:50
(59) Там даже не так будет. Есть клиенты, которые упорно считают, что собственные 1С-программисты ничего не стоят (затраты на них входят в общий котел ФОТ), а вот любая оплата внешнему контрагенту - это затраты. И один умный человек может сказать : а какого черта мы платим 1C (или Microsoft). Вот же ж есть бесплатно. Переучивайтесь и лабайте на этом.
   КД5
 
75 - 09.10.19 - 13:50
(73) спасибо, теперь я поржал))
   CrushBy
 
76 - 09.10.19 - 13:51
(74) Точнее даже не умный человек, а "эффективный менеджер", который потом отчитается о сэкономленных средствах на закупку 1С.
   ta_da
 
77 - 09.10.19 - 13:52
А вообще, забавно все это читать.

С одной стороны ls fusion, которые со своей колокольни рассказывают про автоматизированные процессы заказа товаров у поставщиков, планограммы и всякие ассортиментные матрицы. Про тупых 1С-ников, которые у их клиентов ничего не могут (и таки я встречал 1С-ников, которые даже про существование Мисты и Инфостарта никогда не слышали, любую мало-мальски сложную задачу футболили т.к. "в БСП этого нет, а значит не нужно и архитектура не позволяет", слабо понимая, что означает слово "архитектура").
Этакие Дон Кихоты, воюющие против ветряных мельниц и несущие свет в царство мрака и 1С.

С другой стороны, я смотрю на своих клиентов-оптовиков, которые поставляют продукцию компаниям, в которых используется ls fusion. И там менеджеры поставщика сами составляют заказы на поставку товаров (а с магазинами только суммы согласовывают), клепают пачки одинаковых заказов на 10-20 магазинов с помощью CTRL-C|CTRL-V, разгребаются с возвратными документами, в которые включены чужие товары или указаны неверные цены поставки и т.д.
И непонятно, это процессы в ls fusion на самом деле не работают, а разработчикам не рассказали, чтобы не травмировать или у меня просто какой-то опыт неудачный?
   КД5
 
78 - 09.10.19 - 13:52
(76) да, их процент мал, но эти люди решают все.
   ta_da
 
79 - 09.10.19 - 13:53
(76) не поверите, один из таких "эффективных менеджеров" (по совокупности других его решений) как раз ls fusion и купил (впрочем, вполне допускаю, что это было как раз одно из немногих верно принятых им решений =))
   Irbis
 
80 - 09.10.19 - 13:54
А в первом раунде кто победил? Иначе каков счет по очкам? Хотя о чём это я... и так всё понятно.
   sqr4
 
81 - 09.10.19 - 13:55
фюза дороже 1с в разы
   Flyd-s
 
82 - 09.10.19 - 13:56
(74), что у вас бесплатно если из системы даже невозможно получить информацию без подключения платной и недешевой BI-системы и сама ERP платная и требует колоссальных доработок?
   shuhard
 
83 - 09.10.19 - 13:59
(74) розовые детские мечты, аж завидно =)
   CrushBy
 
84 - 09.10.19 - 14:00
(77) Вы пишете бред. Если дать поставщику самому определять ассортимент и заказывать товар, то у вас будут полные склады всякого неликвида. Так возможно делает только типа Кока-Колы, потому что у нее конкретный ассортимент, и они заказывают прямо на зал. Это максимум 5% поставщиков.
   shuhard
 
85 - 09.10.19 - 14:02
(76)[который потом отчитается о сэкономленных средствах на закупку 1С.]
поржал, от души, второй раз в этой ветке

ну не держат в холдингов даже на уровне отделов, про CIO не говорю, лохов,которые настолько застряли в совке, чтобы ROI не уметь считать
   sqr4
 
86 - 09.10.19 - 14:03
(82) Бесплатно тут балабольство крушки и прихвостней, которое уже к десятый тысяче сообщений подходит, 10000 сообщений ни о чем))) Вот она вся суть этой фузины.
   Irbis
 
87 - 09.10.19 - 14:03
Я пока так и не понял какие у новой поделки есть конкурентные преимущества, чтобы её хоть кто-то захотел купить?
Для большинства — это кот в мешке с негарантированным результатом. А 1С — "доступно и всерьёз". Потому и участь очередного могильщика 1С то самое место, где исправляют горбатых.
   CrushBy
 
88 - 09.10.19 - 14:04
(87) 10 строк кода в простой задаче (торговые надбавки по иерархии) против мозгодробильного кода в 1С.
   sqr4
 
89 - 09.10.19 - 14:06
(88) вранье!!!
   Irbis
 
90 - 09.10.19 - 14:06
(88) Даже если и так, то покупателю ПО похер на проблемы разработчиков кода. Ему нужен бизнес результат, а 1С его дает, причем стабильно. А то что там говнокод, заказчика никак не волнует, это проблемы индейцев, шерифу на них плевать
   Irbis
 
91 - 09.10.19 - 14:07
(88) И да, так как вы здесь пиарете свою фузею, так вы слона не продадите.
   la luna llena
 
92 - 09.10.19 - 14:08
(88) всем срать на количество строк кода
   Flyd-s
 
93 - 09.10.19 - 14:08
(88), 10 строк кода которые решают задачу которую решать не нужно против импотенции вашей системы при создании отчетов
   Flyd-s
 
94 - 09.10.19 - 14:09
(90), не согласен, ему не похер, стоимость развития и сопровождения бизнесу тоже интересны
   sqr4
 
95 - 09.10.19 - 14:09
(94) фузина и тут сосет
   ta_da
 
96 - 09.10.19 - 14:10
(84) с учетом того как работают сетевые магазины (в т.ч. и ваши клиенты), а именно:
1) место на полках оплачивается поставщиком, мерчендайзеры как правило тоже оплачиваются поставщиком;
2) поставщики выбивают сумасшедшие скидки, бонусы за продажи и т.д.;
3) отсрочки оплат у поставщиков до полугода, причем, по факту, на условиях "комиссионной продажи" (т.е. все что не продано, украдено, испорчено) возвращается (иногда, только по документам, но не по факту) поставщику;
и т.д. и т.п.

Странно, что вы об этом не знаете или делаете вид, что не знаете.
Не так работает как раз только мелкие специализированные сети, да, те просто лезут напрямую в базу поставщика (если их туда пускают) и стараются заказывать сами. Гиперы, исходя из моего опыта, ложили прибор на половину автоматизированных у вас процессов (хотя, возможно, они успешно работают, если поставщиком является какой-нить государственный молокозавод).
   CrushBy
 
97 - 09.10.19 - 14:10
(91) А мы и не продаем слона. Мы бесплатно отдаем.
   strange2007
 
98 - 09.10.19 - 14:10
(94) Поэтому если 10 строк кода обойдутся гораздо дороже, чем гора кода 1С, то он покупает именно 1С
))))
   Irbis
 
99 - 09.10.19 - 14:11
(94) стоимость 1Сников пока позволяет плевать на этот параметр, разве что в высоко нагруженных системах требуется некоторый повышенный уровень.
   CrushBy
 
100 - 09.10.19 - 14:12
(96) Да, так и работают. Думаете взамен этого поставщику разрешают весь свой неликвид скидывать на магазины ?

К слову, есть клиенты, у которых автозаказом формируется 30% всех заказов, и автоматически ночью отсылаются поставщикам. Поставщик повезет то, что ему скажут.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.